Насколько экстремален дайвинг
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
-
- Новичок
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 18-01-2007 13:01
- Откуда: Санкт-Петербург
Стараниями средств массовой информации сейчас чуть ли не вся страна обсуждает опасности дайвинга.
Решили и мы немножко поработать в этом ( или как раз в противоположном ? ) направлении.
Наши рассуждения по поводу опасностей дайвинга ( сразу скажем- рассчитаны они на новичков- люди бывалые и с головой и так все знают ) можно прочитать на: www.podvodoi.ru/risk.html
Решили и мы немножко поработать в этом ( или как раз в противоположном ? ) направлении.
Наши рассуждения по поводу опасностей дайвинга ( сразу скажем- рассчитаны они на новичков- люди бывалые и с головой и так все знают ) можно прочитать на: www.podvodoi.ru/risk.html
С уважением,
Андрей Папернов, Клуб "Гольфстрим".
Андрей Папернов, Клуб "Гольфстрим".
-
- Участник
- Сообщения: 117
- Зарегистрирован: 14-10-2006 19:57
- Откуда: San Francisco Bay Area
- Контактная информация:
Если бы меня спросили (а меня не спрашивали
), я бы сказал, что статья правильная, но надо чутка стилистику поправить.
Не хорошо на сайте приличного Питерского клуба писать: "Да ни фига он не опасен!!!".

Не хорошо на сайте приличного Питерского клуба писать: "Да ни фига он не опасен!!!".

Не, статья полезная для людей нифига не понимающих в теме... тем же подругам, женам, любовницам и бабушкам - дать почитать очень полезно.
Обычно так и рассказываешь. Но некоторые случае нужно разбирать - и публично давать дарвина. Никто же не ездит ночью по встречке с выключенными фарами...
Можно смело ставить в библиотеку для неофитов - для распространению среди родственников.
Немного странно толкуется запах неопрена... Все таки для людей например непоятно - что туша кита на дне после года лежания - очень вкусна для акул. Вот где запах ( наверное)
... или плохо наформалиненный старый жмурик при вскрытии брюшной полости.....
Обычно так и рассказываешь. Но некоторые случае нужно разбирать - и публично давать дарвина. Никто же не ездит ночью по встречке с выключенными фарами...
Можно смело ставить в библиотеку для неофитов - для распространению среди родственников.
Немного странно толкуется запах неопрена... Все таки для людей например непоятно - что туша кита на дне после года лежания - очень вкусна для акул. Вот где запах ( наверное)
... или плохо наформалиненный старый жмурик при вскрытии брюшной полости.....

-----------
Статья в стиле "губит людей не пиво, губит людей вода".octopus001 писал(а):Стараниями средств массовой информации сейчас чуть ли не вся страна обсуждает опасности дайвинга.
Решили и мы немножко поработать в этом ( или как раз в противоположном ? ) направлении.
Наши рассуждения по поводу опасностей дайвинга ( сразу скажем- рассчитаны они на новичков- люди бывалые и с головой и так все знают ) можно прочитать на: www.podvodoi.ru/risk.html
"Но гибнут они не потому, что занимаются жутко опасным делом, а по собственной дурости!" - точно, и в офисе они сидят, вместо ежедневных тренировок "по дурости", и сил не хватает "по дурости" и барокамеры круглосуточно работают только "по дурости".
Бедный, бедный мистер Холмс (С)! Так кто ж заставляет таких же худосочных, как скажем, я, лезть на сильные течения за романтикой? Знаешь что на сафари будешь обузой (или не уверен, что не будешь) - катайся на дейли-ботах на простые технически сайты, на них очень даже есть на что поглядеть. Жрёшь воздух быстрей других, не уверен в отстутствии у тебя клаустрофобии - не лезь на рэки и в гроты. Не уверен в способности управлять пловучестью - велкам на спецкурс и пока не отработаешь, не лезь глубже 10-15 метров. Но статья написана действительно в шапкозакидательском тоне и у человека думающего вызовет скорее отторжение.V73 писал(а):и в офисе они сидят, вместо ежедневных тренировок "по дурости", и сил не хватает "по дурости"
- Насмешник
- Активный участник
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: 08-01-2007 04:30
- Откуда: город-герой Ангарск.Иркутская обл.
Ну,блин,прям кабинет стоматолога увидел с добрым дохтуром,с абсолютно не болезненным лечением и полной стерильностью.А ежели от заражения крови пациент помер,или от болевого шока-то это он нестерильную сигарету выкурил накануне,или переволновался.В общем-сам виноват.Товарищ,не парьте мозги-дайвинг,как и парашют,альпинизм,и многое другое никогда безопасным не будет.И это надо точно и уверенно знать.Да,статистика не в пользу автотранспорта.И в авиакатастрофах стали наворачиваться чаще.Но!Давайте не изображать из себя белого и пушистого.И надо знать знать,что тонут всегда и везде.Как там у Веллера?Все,что плавает-когда-нибудь да утонет.Да,красиво.Но!Агрессивная среда,как ни крути.Массовость,которую раскрутили инструктора в погоне за баблом,дает свои черные плоды.Тонут все-и на мелкоте,и поглубже,сбрасывая от великой подготовки пояс на 70 метрах после глубины в сто с лишним.И инструктора собирают группы с миру по нитке и выводят в море,не смотря на сомнения в целесообразности в дайве традиционно тупых арабов,и при явном недостатке необходимого для такого дайва снаряжения.А так же дают плюхнуться явно накануне обожравшемуся товарищу-авось пронесет,выживет,не возвращать же бабло.Дайвинг давно стал опасен.Когда утратилась старая школа.Когда человек,нырнувший 100 раз стал считаться опытным.Когда ему,нырнувшему 100 раз,стали доверять чужие жизни.Инструктора-за ВСЕ в ответе.И надо об этом помнить.Особенно самим инструкторам.Что бы на фоне массовых и свежих покойников не придумывать сказки для новичков о безопасности дайвинга ,и не сваливать свою вину на простых рядовых дайверов.
А не пора ли закусить, милейший? Инструктора в ответе за качество и организацию обучения. За всё остальное после получения карточки, включая выбор ДЦ, доверие конкрентному дайвгиду и приемлемость для себя конкрентного погружения в ответе главным образом каждый сам перед собой. Вот за организацию дайва и исправность предоставляемой техники ответственен ДЦ. За качество гайдинга ответственен гид. Но ухо висеть не должно.Насмешник писал(а):Инструктора-за ВСЕ в ответе.
- Насмешник
- Активный участник
- Сообщения: 1573
- Зарегистрирован: 08-01-2007 04:30
- Откуда: город-герой Ангарск.Иркутская обл.
Алексу.Закусываем,дражайший,не переживайте.Вот только хочу заметить,что у вас,в Ленинграде,мож и обстоят так дела-выучил,выпустил и забыл как звать.Унас,к счастью,немного иначе обстоят дела.И если я поехал куда-то и стал нырять со своим инструктором,то это означает,что я ему вполне доверяю.При этом наши инструктора заранее доводят до нас какой дайв-клуб нас будет принимать,что мы там увидим,и куда примерно поведут.И не суют наши задницы в топку.Жаль,что у вас все несколько иначе,сочувствую вам искренне.
- Артем
- Активный участник
- Сообщения: 4588
- Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
- Откуда: Североморск-Мурманск-СПб
ТО octopus001:
Сейчас заедет лесник КВАК и Вашу не нужную рекламку в подписи подрежет.
А в принципе, полезно прочитать В. Ершова про 82 погибших дайвера на ДВ в 2005 году, и можно нам не делать вид, что все так плохо только сейчас началось. Там каждый год такое. Сбор морепродуктов уже на 60 метрах идет. Водолазов по объявлению на ДВ даже в Мурманске ищут. Об этом кто нибудь за эти годы знетет/писал ?
"Дайвинг по травматизму гораздо лучше боулинга"
Сейчас заедет лесник КВАК и Вашу не нужную рекламку в подписи подрежет.
А в принципе, полезно прочитать В. Ершова про 82 погибших дайвера на ДВ в 2005 году, и можно нам не делать вид, что все так плохо только сейчас началось. Там каждый год такое. Сбор морепродуктов уже на 60 метрах идет. Водолазов по объявлению на ДВ даже в Мурманске ищут. Об этом кто нибудь за эти годы знетет/писал ?
"Дайвинг по травматизму гораздо лучше боулинга"

А я вообще ни в каком клубе не состою, так что понятия не имею как у них там обстоят дела. И обучение проходил в Турции, кстати, очень качественное, судя по всему, редкостно повезло, уж больно сильно турок ругают. А остальное всё своим умишком, еду наугад, ориентируюсь по месту, за романтикой не гонюсь, в синеву не рвусь, выбираю и ДЦ получше (случается и промахнуться) и сайты себе по зубам.Насмешник писал(а):Алексу.Закусываем,дражайший,не переживайте.Вот только хочу заметить,что у вас,в Ленинграде,мож и обстоят так дела-выучил,выпустил и забыл как звать.Унас,к счастью,немного иначе обстоят дела.И если я поехал куда-то и стал нырять со своим инструктором,то это означает,что я ему вполне доверяю.При этом наши инструктора заранее доводят до нас какой дайв-клуб нас будет принимать,что мы там увидим,и куда примерно поведут.И не суют наши задницы в топку.Жаль,что у вас все несколько иначе,сочувствую вам искренне.
- crow
- Активный участник
- Сообщения: 1650
- Зарегистрирован: 23-11-2006 13:47
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Как там в собачьем сердце было - Несогластные мы !!!
Дайвинг НЕ опасен? Ха-ха-ха...... в крайности тоже не стоило бы бросаться....
Утром с постели вставать и то опасно, а уж под воду лезть тем более.....
Вопрос скорее в степени опасности. Вот никак не могу взять в толк почему по статистике дайвинг по травмоопасности стоит после боулинга..... Они (те кто считал статистику) что приравнивают сломанный палец к утоплению......? 
Дайвинг НЕ опасен? Ха-ха-ха...... в крайности тоже не стоило бы бросаться....

Утром с постели вставать и то опасно, а уж под воду лезть тем более.....


I use the HALCYON inflator with steel buttons. Wanna talk about it?
- Артем
- Активный участник
- Сообщения: 4588
- Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
- Откуда: Североморск-Мурманск-СПб
А потому что, те же 82 человека на ДВ в 2005 году нигде не фигурировали. А ещё есть страны третьего мира, "хука" и сборщики жемчуга . Там тела вообще не считают.crow писал(а):Вот никак не могу взять в толк почему по статистике дайвинг по травмоопасности стоит после боулинга..... Они (те кто считал статистику) что приравнивают сломанный палец к утоплению......?
ИМХО, по статистике было бы как на автотранспорте. В процентном отношении.
- DukeSS
- Модератор
- Сообщения: 3298
- Зарегистрирован: 30-08-2005 15:28
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Те, кто погибли при добыче чего-либо уже не являются рекреационщиками да и технарями тоже. Они - коммерческие водолазы. или легководолазы. А это уже "совсем другая сказка". А вот то, что организация спусков через жопу поставлена - это тоскливо. Когда был во Владивостоке, знакомая про травматизм жуткий рассказывала. Волосы шевелились.
Сергей Дукачёв
TSD ANDI + набор для зимних видов отдыха
Самая, пожалуй, большая беда России - судорожное управление.
TSD ANDI + набор для зимних видов отдыха
Самая, пожалуй, большая беда России - судорожное управление.
-
- Участник
- Сообщения: 113
- Зарегистрирован: 02-06-2006 02:45
- Откуда: Москва
Статью рекомендую снять или тщательно отредактировать.
Прежде всего, не солидно смотрятся следующие фразы:
«Да ни фига он не опасен !!!»
«А если не знал, то какого… он туда полез ?»
«Ваша внутренняя крутизна…»
«…морской живности мы глубоко пофигу»
«…экстрима в дайвинге при правильном подходе - ни на грош !»
«… обучение, причем не у другана васи-пети»
Кроме того, перечисление трёх ключевых элементов безопасности выглядит как реклама выбора качественного обучения, качественного снаряжения и качественного дайв-центра. Это не плохо, само по себе, но цель статьи декларирована иная… А она остаётся не достигнутой, так как доказательства выглядят не убедительными и излишне безапелляционными.
Прежде всего, не солидно смотрятся следующие фразы:
«Да ни фига он не опасен !!!»
«А если не знал, то какого… он туда полез ?»
«Ваша внутренняя крутизна…»
«…морской живности мы глубоко пофигу»
«…экстрима в дайвинге при правильном подходе - ни на грош !»
«… обучение, причем не у другана васи-пети»
Кроме того, перечисление трёх ключевых элементов безопасности выглядит как реклама выбора качественного обучения, качественного снаряжения и качественного дайв-центра. Это не плохо, само по себе, но цель статьи декларирована иная… А она остаётся не достигнутой, так как доказательства выглядят не убедительными и излишне безапелляционными.
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19537
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Ну Артем. Это же нельзя сравнивать! Видел я как вьетнамцы за железками после ухода парохода ныряют. Не понятно какой компрессор, шланг в рот, советская маска и поплыл. Это сродни камикадзе. Потому что там техники безопасности нет как класса.Артем писал(а):А ещё есть страны третьего мира, "хука" и сборщики жемчуга . Там тела вообще не считают.
ИМХО, по статистике было бы как на автотранспорте. В процентном отношении.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
-
- Активный участник
- Сообщения: 3926
- Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31
Ой, не надо ничего редактировать ради бога! Один из не многих авторских сайтов по дайв-тематике в рунете, который приятно почитать. Или надо как в глянцевых журналах: всё политкорректно и вылизано?Елена Игоревна писал(а):Статью рекомендую снять или тщательно отредактировать.
Прежде всего, не солидно смотрятся следующие фразы:
«Да ни фига он не опасен !!!»
«А если не знал, то какого… он туда полез ?»
«Ваша внутренняя крутизна…»
«…морской живности мы глубоко пофигу»
«…экстрима в дайвинге при правильном подходе - ни на грош !»
«… обучение, причем не у другана васи-пети»
- Артем
- Активный участник
- Сообщения: 4588
- Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
- Откуда: Североморск-Мурманск-СПб
То КВАК:
Сергей, согласен. Просто хотел сказать, что они там когда боулинг с дайвингом равняют, учитывают официальные данные БСАК и ДАН.
А наших и прочих вообще не учитывают. У них бы зашкалило.
А зачем это П**И (Гербалайф) надо ? Им нужен приход новых адептов, а не печальная статистика.

Сергей, согласен. Просто хотел сказать, что они там когда боулинг с дайвингом равняют, учитывают официальные данные БСАК и ДАН.
А наших и прочих вообще не учитывают. У них бы зашкалило.
А зачем это П**И (Гербалайф) надо ? Им нужен приход новых адептов, а не печальная статистика.

- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19537
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Так не учитывают не потому что не хотят. А потому что не дает никто. Страховались бы в ДАНе вопросов бы не было. Вон почитай ДАНовсвкую статистику, там все подробно расписано как как и где гробанулся. А как учесть тех кто нигде не зарегистрирован, кто занимается нелегальной добычей трепанга? И как выше отметили добытчики трепанга ну никак в эту статистику не вписываются. Это профессиональная работа но не легальная. Как тут учитывать???
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
- Артем
- Активный участник
- Сообщения: 4588
- Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
- Откуда: Североморск-Мурманск-СПб
Я и писал, что про ЧП у нас и пр. 3 мира никто не сообщает. Не выгодно работодателям,
потому что тюрьма. Не выгодно рулевым индустрии дайвинга.
Наверняка не попали в статистику ребята погибшие в 2006 у нас на Баренцевом, Белом и Черном.
А это были дайверы, а не сборщики морепродуктов или водолазы.
потому что тюрьма. Не выгодно рулевым индустрии дайвинга.
Наверняка не попали в статистику ребята погибшие в 2006 у нас на Баренцевом, Белом и Черном.
А это были дайверы, а не сборщики морепродуктов или водолазы.