Как определить какое максимальное парциальное давление...

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Ddim
Активный участник
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: 23-10-2005 20:40
Откуда: Москва - Сходненская
Контактная информация:

#61 Сообщение Добавлено: 20-01-2007 16:41 Заголовок сообщения:

А про кристалл Дальтона расскажете? :oops: :lol:
Сидоров Дмитрий. TDI ER, PADI MSD

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#62 Сообщение Добавлено: 21-01-2007 02:43 Заголовок сообщения:

Ddim писал(а):А про кристалл Дальтона расскажете? :oops: :lol:
А что вам про него рассказать? кристалл себе как кристалл 8) кому надо про него знают, кому не надо, тому и незачем :D Не дело на форуме курсы найтрокса проводить, а то блин все бывает и косинус до 4-х дойти может :shock: :D
Viva Scuba Libre!

Аватара пользователя
Ddim
Активный участник
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: 23-10-2005 20:40
Откуда: Москва - Сходненская
Контактная информация:

#63 Сообщение Добавлено: 21-01-2007 02:52 Заголовок сообщения:

Балу писал(а):
Ddim писал(а):А про кристалл Дальтона расскажете? :oops: :lol:
А что вам про него рассказать? кристалл себе как кристалл 8) кому надо про него знают, кому не надо, тому и незачем :D Не дело на форуме курсы найтрокса проводить, а то блин все бывает и косинус до 4-х дойти может :shock: :D
Вот я про это и говорю ... а то подставит человек в формулу 30 вместо 3-х ...
Сидоров Дмитрий. TDI ER, PADI MSD

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#64 Сообщение Добавлено: 21-01-2007 02:55 Заголовок сообщения:

Вот именно поэтому и не надо ни формул писать ни про кристаллы всякие разговаривать 8)
Viva Scuba Libre!

Аватара пользователя
PahanV
Активный участник
Сообщения: 2775
Зарегистрирован: 26-10-2003 00:01
Откуда: с пляжа
Контактная информация:

#65 Сообщение Добавлено: 21-01-2007 15:09 Заголовок сообщения:

Ddim писал(а):А про кристалл Дальтона расскажете? :oops: :lol:
похоже Диман ты отгадал модель компа :wink:
ничего не покупаю

--mom
Активный участник
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 04-08-2005 10:03
Откуда: Москва

#66 Сообщение Добавлено: 22-01-2007 16:42 Заголовок сообщения:

а м.б. алладин тек?


На самом деле по поводу парциального давления, какой поставить, что это за зверь и т.п. оч. удобно почитать книжку - в частности, энциклопедию рекриационного дайвинга. И наверняка еще множество других книжек.


Только Серега, я что хочу сказать - если в компе есть параметр, котоырй варьируется от сторогого до менее строгого (неважно, в каких цифрах), то пока ты "не в курсе", имхо, надо ставить более строгое значение.

Правда, эо - опять же - имхо не относится к уровням консерватизма, а то там можно так "зажать" комп что буюешь на 5 метрах плавать....

Аватара пользователя
Ddim
Активный участник
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: 23-10-2005 20:40
Откуда: Москва - Сходненская
Контактная информация:

#67 Сообщение Добавлено: 22-01-2007 17:04 Заголовок сообщения:

--mom писал(а):Только Серега, я что хочу сказать - если в компе есть параметр, котоырй варьируется от сторогого до менее строгого (неважно, в каких цифрах), то пока ты "не в курсе", имхо, надо ставить более строгое значение.
Только вот если есть диапазон значений и не понимаешь о чем он, то как понять какое значение более строгое? :lol:
Сидоров Дмитрий. TDI ER, PADI MSD

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#68 Сообщение Добавлено: 22-01-2007 17:09 Заголовок сообщения:

Ddim писал(а):Только вот если есть диапазон значений и не понимаешь о чем он, то как понять какое значение более строгое? :lol:
Во-во! :D
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#69 Сообщение Добавлено: 22-01-2007 17:26 Заголовок сообщения:

Владимир Псуненко писал(а):
Ddim писал(а):Только вот если есть диапазон значений и не понимаешь о чем он, то как понять какое значение более строгое? :lol:
Во-во! :D
"Лошадью надо было ходить, лошадью!!!" 8)
Viva Scuba Libre!

Аватара пользователя
Николай Рыжонков
Активный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 10-06-2004 10:39
Откуда: Брюссель, Бельгия

#70 Сообщение Добавлено: 22-01-2007 21:27 Заголовок сообщения:

2 Серега:

1.6 для неподвижного - декомпрессия
1.4 для нормальной нагрузки
1.2 перестраховка или для очень тяжелых условий

короче ставьте 1.4

PS: балаболов всё больше и больше к сожалению
Adv. Trimix, Adv. Wreck diver, TDI

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#71 Сообщение Добавлено: 22-01-2007 23:54 Заголовок сообщения:

Николай Рыжонков писал(а):2 Серега:

1.6 для неподвижного - декомпрессия
1.4 для нормальной нагрузки
1.2 перестраховка или для очень тяжелых условий

короче ставьте 1.4

PS: балаболов всё больше и больше к сожалению
Балаболы специально балаболят :bee2: , потому что это не просто циферки и просто и бездумно ставить их незачем, а у вас как в анекдоте:
- чукча, приборы!
- триста
- что триста?:shock:
- а что приборы? :shock:
Спросят потом у Сереги а чего у тебя 1,6? а он и ответит что мне это Николай Рыжонков подсказал что бы декомпрессию нормально проходить :twisted:
Viva Scuba Libre!

Аватара пользователя
Николай Рыжонков
Активный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 10-06-2004 10:39
Откуда: Брюссель, Бельгия

#72 Сообщение Добавлено: 23-01-2007 00:37 Заголовок сообщения:

Балу писал(а):это не просто циферки и просто и бездумно ставить их незачем
позиция "САМООБРАЗОВАНИЕ ВРЕДНО, ТОЛЬКО ОБУЧЕНИЕ ЗА БАБКИ" очень распространена (особенно среди инструкторов почему-то :smile6: )
Я придерживаюсь противоположного мнения.
На то и форум, чтобы получать ответы на поставленные вопросы, а не читать понос киберманьяков. :bee2:
Последний раз редактировалось Николай Рыжонков 23-01-2007 14:16, всего редактировалось 1 раз.
Adv. Trimix, Adv. Wreck diver, TDI

Аватара пользователя
Ddim
Активный участник
Сообщения: 1398
Зарегистрирован: 23-10-2005 20:40
Откуда: Москва - Сходненская
Контактная информация:

#73 Сообщение Добавлено: 23-01-2007 00:50 Заголовок сообщения:

Николай Рыжонков писал(а):На то и форум, чтобы получать ответы на поставленные вопросы, а не читать понос киберманьяков. :bee2:
Николай, курс "базового найтрокса" можно рассказать за пол часа или дать человеку книжку прочитать и потом побеседовать ... - это будут базовые знания.
НО не вредно ли давать минимальные знания без базовых?!
Сидоров Дмитрий. TDI ER, PADI MSD

Аватара пользователя
Николай Рыжонков
Активный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 10-06-2004 10:39
Откуда: Брюссель, Бельгия

#74 Сообщение Добавлено: 23-01-2007 08:30 Заголовок сообщения:

2 Ddim Полагаю, человек сам знает что ему нужно - курс или ответ на отдельный вопрос.
Посылая на курс, вы по сути навязываете человеку свою точку зрения, а он вас об этом не просил.
По крайней мере сначала надо конкретно ответить, а потом предложить пройти курс и вести другие рассуждения.

Я уверен, что человеку без курса найтрокса можно пользоваться дайв-компьютером :wink:
и чтобы узнать назначение PPO2 достаточно ответа из одного-двух предложений. Хуже если он бездумно его изменит.
Последний раз редактировалось Николай Рыжонков 23-01-2007 14:17, всего редактировалось 3 раза.
Adv. Trimix, Adv. Wreck diver, TDI

Аватара пользователя
Вячеслав Пронюшкин
Участник
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 27-01-2006 16:05
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

#75 Сообщение Добавлено: 23-01-2007 08:40 Заголовок сообщения:

Согласен с Ddim.
У меня например это пожалуй единственная возможность пройти этот курс, т.к. в нашем городе нет инструкторов, которые бы могли его провести и подтвердить знания.
Вот такой только вопрос возник. Я скачал с "нашего" дайверского FTP книгу Кравчука BN, но... там 31 страница. А везде в инет магазинах 58. У кого-нибудь есть "режиссерская версия"? :roll:

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#76 Сообщение Добавлено: 23-01-2007 10:20 Заголовок сообщения:

Блин, я даже отписался от ветки, но вы ее в топ загоняете...
Я же сказал, давайте мыло и вышлю книжку, доходчивую, не падишную. Но после книжки надо поговорить с инструктором и проверить свои знания экзаменом, а то вон у Балу парциалка кислорода на поверхности равнялась единице...
Представляете до чего можно досчитаться с такими вводными???
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
Вячеслав Пронюшкин
Участник
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 27-01-2006 16:05
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

#77 Сообщение Добавлено: 23-01-2007 10:27 Заголовок сообщения:

Несоответствие количеству страниц обнаружил только сейчас. Владимир, буду благодарен, мыло сейчас напишу в личку.
Я просто готовлюсь самостоятельно, экзамен буду сдавать в Москве, надеюсь что "погоняют" прилично ).

Аватара пользователя
Николай Рыжонков
Активный участник
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 10-06-2004 10:39
Откуда: Брюссель, Бельгия

#78 Сообщение Добавлено: 23-01-2007 12:15 Заголовок сообщения:

Cepera писал(а):что то не понимаю... если можно, объясните подробно. :-) :oops:
Почему 1.4 (а также 1.2, 1.6) ?
Это медицинские рекомендации предельных значений PPO2 (Partial Pressure O2) для среднего человека

Как рассчитать (без всяких формул, которые я сам не помню :wink: )?
Берете ДОЛЮ кислорода в дыхательной смеси (в воздухе 0.21), умножаете на АБСОЛЮТНОЕ давление на глубине (20м=3атм, 30м=4атм и т.д. линейно), получаете PPO2, например:
на глубине 40м для воздуха PPO2=5атм*0,21=1,05атм

и наоборот - какая глубина предельна для воздуха при PPO2=1,2атм:
1,2/0,21=5,7атм абcолютное давление на глубине, что соответствует 47 метрам

PS: финские морозы и халявный интернет способствуют приступам человеколюбия
Adv. Trimix, Adv. Wreck diver, TDI

Аватара пользователя
Dynych
Активный участник
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 09-05-2005 12:03
Откуда: Russian Federation
Контактная информация:

#79 Сообщение Добавлено: 23-01-2007 23:17 Заголовок сообщения:

Вячеслав Пронюшкин писал(а):Вот такой только вопрос возник. Я скачал с "нашего" дайверского FTP книгу Кравчука BN, но... там 31 страница. А везде в инет магазинах 58. У кого-нибудь есть "режиссерская версия"? :roll:
Может там просто шрифт как в Букваре?
На том же FTP есть еще и нитрокс NAUI. :wink:
The Truth Is Out There.

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#80 Сообщение Добавлено: 23-01-2007 23:28 Заголовок сообщения:

Dynych писал(а):
Вячеслав Пронюшкин писал(а):Вот такой только вопрос возник. Я скачал с "нашего" дайверского FTP книгу Кравчука BN, но... там 31 страница. А везде в инет магазинах 58. У кого-нибудь есть "режиссерская версия"? :roll:
Может там просто шрифт как в Букваре?
На том же FTP есть еще и нитрокс NAUI. :wink:
Я не заметил в этой книге вырезанных мест, а вот огрехи в форматировании - это да!
Думаю, что если качественно отформатировать, да настроить огромные поля, потом разбавить рекламой всех остальных курсов ассоциации и оборудования спонсоров, как в некоторых очень популярных книжках, то и 150-200 страниц не предел :D
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Ответить