Проверка характеристик подводных ружей

Сообщение

Abirvalg · Добавлено: 29-01-2007 00:43

..сорри за,может быть. не совсем по теме вопрос...э э э.(((.малокалиберный патрон дает 16 кгм)).. это с какого расстояния он столько дает??

10-30-50-70-100-150метров?
http://Главрыба/forum/forumdisplay.php?f=7

СОМ · Добавлено: 29-01-2007 01:20

Abirvalg
Лет 15 назад вычитал в каком то охот. журнале.
Раньше я занимался стрелковым спортом и конечно интересовался оружейными вопросами. Скорее всего реч шла о начальной скрости. Но за точность информации не отвечаю. Можно просчитать. Начальная скорость пули выпущенной из винтовочного ствола 300 м/сек. Вес пули не знаю.

Если не прав извените. Но где то именно так.
Эту информацию я дал чисто для сравнения. Наверняка по энергетике подводных ружей лучше смотреть результаты на сайте Кравченко С. (http://aquatech1.narod.ru/aqua10.html). Адрес давали в теме выше. Правда результаты он дает в джоулях. Но перевести не проблема. Правда к своему стыду, что то я начал путатся в размерностя и переводе мощностей, энергий, работ. Нужно освежить.
Кстати. Многие жаргонно говорят о мощности ружья, явно забывая физику параметра. Ведь из одного ружья можно выпустить и тчжелый и легкий гарпун гарпун. При одинаковой энергии и разной массе они будут иметь разные начальные скоростию. То есть. выстрел легким гарпуном теоретически дает большую мощность. Ружье будет обладать более резким боем, а вот дальность стрельбы будет меньше. Так как коэффициент сопротивления гарпуна возрастет квадратично. Вот почему я предлагаю фиксировать не скорость, а энергию.

Сергей

Abirvalg · Добавлено: 29-01-2007 02:04

СОМ!! извини. я просто спросил.(прошу не считать это сарказмом и тд)).

читаю твои посты и тихо акуеваю(в хорошем смысле).такую работу проделывать..

хоть я и за практику(реальные испытания.)но читать безумно интересно..
http://Главрыба/forum/forumdisplay.php?f=7

Vlanik · Добавлено: 29-01-2007 11:04

СОМ
1 дж. = 0.1019716 кгм.
обычно принимают как 0.102 кгм.

Эш · Добавлено: 29-01-2007 20:59

там вначале были разговоры про ванну... вот как буржуи енто делают...

Abirvalg · Добавлено: 29-01-2007 21:50

так они формул не знают

приходится в ванне отстреливать ружья..

Эш · Добавлено: 29-01-2007 22:18

не говоря уже что до сих пор с резинками

СОМ · Добавлено: 29-01-2007 23:43

Добрый вечер.
Интересное кино получилось.
Судя по видимой на записи то ли мути, то ли пузырям, разобрать трудно, в момент выстрела происходит кавитация - разрыв потока с локальным парообразованием в зоне пониженного давления за гарпуном и тягами. Завтра покажу нашим гидравликам. Действительно ли это кавитация, и при каких скоростях она может происходить в воде. Не понимаю как стреляют из таких ружей. Практически незаметно вскидывания, при видимой отдаче.
Как то изготовил гарпун из титана. Накачано ружье на 32 кг. Так при первом выстреле мне показалось, что отбил себе руку.
А как же стреляют из заокеанских тиковых монстров? В МПО писали о ружье на 5 тяг по 60 кг каждая. Из такого агрегата стрелку отдачей достанется столько, что мало не покажется. Вообще интересно.

Владимиру Николаевичу привет и спасибо за джоули.

Сергей

Abirvalg · Добавлено: 30-01-2007 00:06

я пользуюсь на арбалете титановыми гарпунами..от Дороганича

намного большая скорость, чем с железным..на кефальку неплохо.отдача больше... но не критично.

http://Главрыба/forum/forumdisplay.php?f=7

СОМ · Добавлено: 30-01-2007 01:21

Интересно. Меня с моим титановым экспериментом критиковали будь здоров. Но мне нравилось как палило мое ружье (беспоршневой гидропневма с рабочим ходом 400 мм). Но оченка была только субьективная. Если продолжить работу по испытаниям до практических результатов, то можно будет сравнивать уже конкретно.
Вот только с подбросом пока ничего не придумаю. Во всяком случае простые безопасные варианты пока не клеятся. Главное. Необходима какая то база. По энергетике проще. Можно производить стрельбы и сруки. и супором ружья в какие то береговые конструкции. Можно крепить г/линь на ружье и получать соответствующие результаты для анализа. А вот подброс - дело другое. Как минимум необходим якорь, поплавок и бог знает чего еще. Все это как то принципиально не надежно. Использовать какие то элементы береговых сооружений наверно правильно, но не думаю, что у многих есть такая возможность чисто организационно. Устройство должно быть временным, собираемым. В общем пока не знаю.

Abirvalg · Добавлено: 30-01-2007 01:33

ну ты же ружье делал под себя..так что все правильно - для тебя все ясно и объективно..для других -субъективно..по титановым гарпунам..на пневматике не знаю.а на арбалете мне понравилось..разницы с 2 метров по сазанам нет..только титан быстрее вылетает и сазан его не гнет.
http://Главрыба/forum/forumdisplay.php?f=7

Иванt · Добавлено: 30-01-2007 15:45

СОМ писал(а):Как то изготовил гарпун из титана. Накачано ружье на 32 кг. Так при первом выстреле мне показалось, что отбил себе руку.
Сергей

Я ,при тестах, своё ружьё закачал до 45кг но никакой отдачи не чувствовал, да и вообще об отдаче (на своих ружьях) даже не думал, только гарпун уж больно быстро возвращается назад, а по поводу титанового гарпуна - при его малом весе вода его сразу гасит и использовать его в ПО не целесообразно, я от него сразу отказался., при высреле даже видно как его энергия гасится сразу - буквально 1 - 1,5 м, стрелял из пневмогидравлического за 55руб,зелёного.

Hanter · Добавлено: 30-01-2007 20:33

а вот теперь вопрос!!! на роликах совершенно четко прослеживается кавтация !! и как то давненько я подымал вопрос о гарпуне с небольшой ступенькой спереди, которая обеспечивала бы срыв потока и как следствие кавитацию, а в результате более "легкое" движение. мне тут усиленно доказывали что это фигня и на гарпуне кавитации не получить.. какие будут мысли на этот раз ???

Теоретик · Добавлено: 30-01-2007 20:51

Про кавитацию ответ. Если она грамотно образуется на нужной кромке и каверна изолирует от трения о воду достаточно большую часть поверхности гарпуна, то это плюс.

СОМ · Добавлено: 30-01-2007 21:02

Добрый вечер.
По "кавитатору".
Можно поэкспериментировать с наконечником.
Поставить между наконечником и гарпуном временные шайбы разного диаметра (сформировать ступеньку). Но как отследить результат. Пожалуй появился прецендент на испытательное оборудование.
На работе голословно два квалифицированных гидравлика (нач. бригады и ведущий) сказали, что кавитация возникает и при меньших скоростях. Существенное значение играет форма. Во всяком случае наверное есть смысл идти с двух сторон. Пытатся увеличить кавитацию спереди и улучшить обтекаемость сзади (форма хвостовика или поршня).

Сергей

FA · Добавлено: 30-01-2007 22:10

О кавитации читал:
пули для подводного автомата имеют диаметр 5,45мм и длину около 100мм (длину прикинал "на глаз." - данных не было) и дальность полета 30 м! Пуля не вращается! Острие пули притуплено для срыва потока и движения пули в газовом "пузыре". Но начальные скорости полета там очень большие. http://world.guns.ru/ammo/sp-r.htm

FA · Добавлено: 30-01-2007 22:19

нашел - длина пули 120 мм, дальность полета на глубине 5м - более 30м.

FA · Добавлено: 30-01-2007 22:22

нашел - длина пули 120 мм, дальность полета на глубине 5м - более 30м.

Hanter · Добавлено: 30-01-2007 22:23

дык в том то и дело что идея тогда была высказана, человек который предложил вполне серьезный. у нас гидродинамикой занимается. ток тут крест на ней поставили... может реанимировать ?

Теоретик: я тебе про нее вроде тож рассказывал.

FA · Добавлено: 30-01-2007 22:36

Попробовать, конечно нужно! Взять два наконечника на один гарпун - один острый, а второй притупить, чтоб спереди была плоская площадка ф 2мм. Сравнить в бассейне длину полетапри одинаковой закачке. У меня доступа в бассейн с ружьем нет