Не запрещены ли законом самостоятельные погружения в Египте?

Сообщение

oleg kiseleff · Добавлено: 14-02-2007 11:30

Ну господин Горр попорядку
Законодательно в Еги погружения без местного гида запрещены!!!
Скорее всего вам и не дадут баллоны нигде. Но если получится взять баллоны то Вас проверят на дороге в Блю холл кстати пост совсем не там где Ваши фото он несколько раньше. В третьих когда будете погружаться к Вашей машине подойдут и проверят разрешающие документы основ ным из которых является гид с карточкой SSDA
А так если получиться то пожалуйста или приезжайте в Тайланд сделаем Вам чек дайв и плавайте со своим бади хоть до посинения
С уважением Олег Киселев

MaxDiving · Добавлено: 14-02-2007 11:35

gorr писал(а): Не менее уважаемый Злыдень!
Постараюсь донести до вас разницу...
Если я сяду где-нить на табуретку и буду прибивать к своему ботинку каблук, то это одно, а если повешу над табуреткой табличку "Ремонт обуви" и буду прибивать каблуки для всех желающих, то это совсем другое. Если в первом случае, это мое сугубо личное дело, то в другом, моя деятельность вызовет пристальное внимание налоговых органов, милиции и прочих инстанций.

Доношу разницу и до Вас. Здесь Египет. Это другие порядки и законы. Далее. Наличии карты SSDM (в Шарме) означает, то что данный гид, зарегистрировался в этой организации и сдал экзамен (!) на знание местных законов, дайвсайтов и т.п. И никакого отношения к разрешению на работу она не имеет. Этим занимается совершенно другая контора. Гид может иметь рабочий пермишен, но не иметь карты. И наоборот. Например, гид, работающий в сфере наземного туризма, имеющий рабочее разрешение, имеющий действительный статус инструктора, но не имеющий аккредитации в SSDM, самостоятельно организовывать и проводить погружения не имеет права. Погружения без человека с подобной карточкой ЗАПРЕЩЕНЫ. Кажется на поставленный вопрос я ответил. Все остальные инсинуации с табуретками оставьте при себе. Это, действительно Вае личное дело. Вот только если неудачно прибьете каблук, всем остальным (и Вам тоже) большая просьба - не поднимать очередного шума, что египтяне козлы, службы спасения нету, бросили на произвол судьбы и т.п.
Сказал все, добавить нечего. Удалаюсь.

Листригон · Добавлено: 14-02-2007 11:37

Скорее всего вам и не дадут баллоны нигде

А мужики-то и не знают...

gorr · Добавлено: 14-02-2007 12:05

oleg kiseleff писал(а):Ну господин Горр попорядку
Законодательно в Еги погружения без местного гида запрещены!!!
Скорее всего вам и не дадут баллоны нигде. Но если получится взять баллоны то Вас проверят на дороге в Блю холл кстати пост совсем не там где Ваши фото он несколько раньше. В третьих когда будете погружаться к Вашей машине подойдут и проверят разрешающие документы основ ным из которых является гид с карточкой SSDA
А так если получиться то пожалуйста или приезжайте в Тайланд сделаем Вам чек дайв и плавайте со своим бади хоть до посинения
С уважением Олег Киселев

Я писал выше, если вы читали, что пост действительно есть, но не прямо перед Blue Hole, как утверждал один из моих оппонентов. Для этого и фото выложил.Проезжал ч-з этот пост не раз и никогда содержимое салона-багажника не вызывало интерес у полиции.

gorr · Добавлено: 14-02-2007 12:16

Листригон писал(а):
Скорее всего вам и не дадут баллоны нигде
А мужики-то и не знают...

Можно запросто взять в прокате рядом с магазином Aqulung (near Old Market)

cherry · Добавлено: 14-02-2007 12:16

2 Gorr
А какой ответ на свой вопрос Вы хотите увидеть ?

oleg kiseleff писал(а): Законодательно в Еги погружения без местного гида запрещены!!!

Злыдень писал(а):Погружения без человека с подобной карточкой ЗАПРЕЩЕНЫ. Кажется на поставленный вопрос я ответил.

Я понимаю, что инструктору из Таиланда египетские законы видятся лучше, но согласитесь - странная дискуссия.

MaxDiving · Добавлено: 14-02-2007 12:25

cherry писал(а):2 Gorr
А какой ответ на свой вопрос Вы хотите увидеть ?

oleg kiseleff писал(а): Законодательно в Еги погружения без местного гида запрещены!!!

Злыдень писал(а):Погружения без человека с подобной карточкой ЗАПРЕЩЕНЫ. Кажется на поставленный вопрос я ответил.
Я понимаю, что инструктору из Таиланда египетские законы видятся лучше, но согласитесь - странная дискуссия.

Напоследок.
Странная - не то слово. Спросили - ответили. Что еще?
Упомянутый инструктор из Таиланда, Олег Киселев, отлично видит египетские законы оттуда, потому как долгое время работал в Шарме. Вместе работали. И отбыл на историческую родину

из Шарма совсем недавно. Я же по-прежнему нахожусь в Шарме. Надеюсь на этом можно закончить дискуссию.

Александр Жуков · Добавлено: 14-02-2007 12:33

Как то странно получается, кто то спокойно ныряет, а для других оказывается "законодательно запрещено"

... приходите в отель в ДЦ показывате сертификат берете баллоны и вперед ... я кстати сам с бадди часто погружался таким вот способом, на сколько знаю в Марса Аламе или Сафаге (например) вообще так же ныряют с берега без гида... странный закон в Дахабе значит запрещено нырять, в Шарме - места надо знать, а вдругих местах вообще все и всем пох... да и на сколько я помню, многие "гуру" ныряют в Дахабе особо не заморачиваясь какими то разрешениями...

gorr · Добавлено: 14-02-2007 12:34

Злыдень писал(а):
cherry писал(а):2 Gorr
А какой ответ на свой вопрос Вы хотите увидеть ?

oleg kiseleff писал(а): Законодательно в Еги погружения без местного гида запрещены!!!

Злыдень писал(а):Погружения без человека с подобной карточкой ЗАПРЕЩЕНЫ. Кажется на поставленный вопрос я ответил.
Я понимаю, что инструктору из Таиланда египетские законы видятся лучше, но согласитесь - странная дискуссия.
Напоследок.
Странная - не то слово. Спросили - ответили. Что еще?
Упомянутый инструктор из Таиланда, Олег Киселев, отлично видит египетские законы оттуда, потому как долгое время работал в Шарме. Вместе работали. И отбыл на историческую родину из Шарма совсем недавно. Я же по-прежнему нахожусь в Шарме. Надеюсь на этом можно закончить дискуссию.

На берегу водоёма, который находится возле моего дома, стоит металлический щит с надписью "Купание строго запрещено".
Купание-то запрещено, но ответственности за это нет!
Так вот, может кроме знаний о том, что на самостоятельные погружения существует некий запрет, может кто-нить поделится конкретной инфой об ответственности...
Скажем, все знают, что за вывоз кораллов предусмотрен недетский штраф. А вот за нырялку без гида...посадят...депортируют...изнасилуют...отберут снарягу????

Денис Анатольевич · Добавлено: 14-02-2007 12:36

можно то можно! а вот зачем?

Листригон · Добавлено: 14-02-2007 12:46

Можно запросто взять в прокате рядом с магазином Aqulung (near Old Market)

Так и я о том же. И не только там, а почти в любом дайв-магазине хошь с воздухом, хошь с найтроксом.

MaxDiving · Добавлено: 14-02-2007 12:49

gorr писал(а):[На берегу водоёма, который находится возле моего дома, стоит металлический щит с надписью "Купание строго запрещено".
Купание-то запрещено, но ответственности за это нет!
Так вот, может кроме знаний о том, что на самостоятельные погружения существует некий запрет, может кто-нить поделится конкретной инфой об ответственности...
Скажем, все знают, что за вывоз кораллов предусмотрен недетский штраф. А вот за нырялку без гида...посадят...депортируют...изнасилуют...отберут снарягу????

Вы что, полный идиот? Вам же ответили - запрещено! Таков закон! А Вы разводите идиотскую дискуссию, что у Вас там перед домом. Здесь другая страна и законы. И вся ответсвенность за нарушение местного законодательсва ложится целиком на Вас. И со всеми последствиями, в свете дисскусии даже не собираюсь говорить какими они могут быть, умному человеку достаточно того, что было сказано выше, разбирайтесь сами. Так же не собираюсь в ступать в дисскусиию и обсуждать в эток аспекте действия отдельных ДЦов на отдельных курортах.

Ranger · Добавлено: 14-02-2007 12:53

Zen писал(а):Как то странно получается, кто то спокойно ныряет, а для других оказывается "законодательно запрещено" ... приходите в отель в ДЦ показывате сертификат берете баллоны и вперед ... я кстати сам с бадди часто погружался таким вот способом, на сколько знаю в Марса Аламе или Сафаге (например) вообще так же ныряют с берега без гида... странный закон в Дахабе значит запрещено нырять, в Шарме - места надо знать, а вдругих местах вообще все и всем пох... да и на сколько я помню, многие "гуру" ныряют в Дахабе особо не заморачиваясь какими то разрешениями...

Два маленьких уточнения:
1. На двух египетских берегах Красного моря законы несколько отличаются.
2. Вы баллон берете в ДЦ показав карточку. Тем самым считается, что этот ДЦ организует вам нырялку. Ныряете вы, я так понял, на локале. Кто прийдет смотреть с гидом вы или без на собственный локал данного ДЦ? Никто. Вот вам и ответ.
Египтяне не боятся нарушать законы, но очень боятся быть поймаными властями на нарушении.

Листригон · Добавлено: 14-02-2007 12:55

отлично видит египетские законы

По поводу законов. Кто-нибудь видел этот закон не на арабском официальном (который и не всякий египтянин прочесть способен), а на английском. Если да, то выложить цитату оттуда про это самое "нельзя". А иначе получается вольное изложение в стиле ОБС.

SEAL · Добавлено: 14-02-2007 13:12

Листригон писал(а): По поводу законов. Кто-нибудь видел этот закон не на арабском официальном (который и не всякий египтянин прочесть способен), а на английском. Если да, то выложить цитату оттуда про это самое "нельзя". А иначе получается вольное изложение в стиле ОБС.

Да нет там никаких законов имхо... это уже обсуждалось не раз. Просто на Синае дайвбизнес регулирует SSDM (неправительственная кстати организация) а на материке что то типа Красноморская Ассоциация дайвинга и водных видов спорта со своими Правилами. Правила и той и той ассоциаций в сети можно найти. А в законодательстве любой страны, будь то Уголовном или Административном это и не может быть прописано "цитатой". Местные подзаконные акты могут быть типа: Дайвбизнес на синае регулируется SSDM - думаю так.

gorr · Добавлено: 14-02-2007 13:43

SEAL писал(а):
Листригон писал(а): По поводу законов. Кто-нибудь видел этот закон не на арабском официальном (который и не всякий египтянин прочесть способен), а на английском. Если да, то выложить цитату оттуда про это самое "нельзя". А иначе получается вольное изложение в стиле ОБС.
Да нет там никаких законов имхо... это уже обсуждалось не раз. Просто на Синае дайвбизнес регулирует SSDM (неправительственная кстати организация) а на материке что то типа Красноморская Ассоциация дайвинга и водных видов спорта со своими Правилами. Правила и той и той ассоциаций в сети можно найти. А в законодательстве любой страны, будь то Уголовном или Административном это и не может быть прописано "цитатой". Местные подзаконные акты могут быть типа: Дайвбизнес на синае регулируется SSDM - думаю так.

Ну так...вот и ответ...если дайвбизнес регулируется SSDM...а это (с)неправительственная организация, то вряд ли подобная организация обладает правами исполнительных органов, т.е ни оштрафовать, ни конфисковать снарягу, ни, тем более, депортировать права они не имеют.

gorr · Добавлено: 14-02-2007 13:48

Злыдень писал(а):
gorr писал(а):[На берегу водоёма, который находится возле моего дома, стоит металлический щит с надписью "Купание строго запрещено".
Купание-то запрещено, но ответственности за это нет!
Так вот, может кроме знаний о том, что на самостоятельные погружения существует некий запрет, может кто-нить поделится конкретной инфой об ответственности...
Скажем, все знают, что за вывоз кораллов предусмотрен недетский штраф. А вот за нырялку без гида...посадят...депортируют...изнасилуют...отберут снарягу????
Вы что, полный идиот? Вам же ответили - запрещено! Таков закон! А Вы разводите идиотскую дискуссию, что у Вас там перед домом. Здесь другая страна и законы. И вся ответсвенность за нарушение местного законодательсва ложится целиком на Вас. И со всеми последствиями, в свете дисскусии даже не собираюсь говорить какими они могут быть, умному человеку достаточно того, что было сказано выше, разбирайтесь сами. Так же не собираюсь в ступать в дисскусиию и обсуждать в эток аспекте действия отдельных ДЦов на отдельных курортах.

Злой вы, злыдень

А ваше "запрещено", не чем не лучше моего "разрешено" т.к. не подкреплено никакой конкретикой , кроме собственного мнения (мнение в голове у некоторых индивидумов может трансформироваться в опыт и аксиому).

Александр Жуков · Добавлено: 14-02-2007 14:11

Скорее всего это "запрещено" носит рекомендательный характер для инструктора, типа не пущать одних в воду ...А законодательной базы, нет, и даже если есть что либо, то ни о каком преследовании речи нет... вроде как нельзя, но точно никто не знает, но вроде как можно, но на свой страх и риск. Я думаю инструктора, работающие в Египте, не вникают в юридические тонкости, им что говорят, они то и передают нам, а как на самом деле ХЗ ! :=)

Листригон · Добавлено: 14-02-2007 14:20

Да нет там никаких законов имхо... это уже обсуждалось не раз.

А если и есть, то как и у нас смягчается необязательностью их исполнения.

Правила и той и той ассоциаций в сети можно найти

У меня пока не получается.По SSDM еще что-то есть, а по RSDM вообще глухо, по-моему и сайт даже закрыли.

Дайвбизнес на синае регулируется SSDM - думаю так.

По наблюдениям лучше всего он регулируется с помощью карточек с номерами государственного казначейства США.

Алекс1954 · Добавлено: 14-02-2007 14:41

Zen писал(а):Скорее всего это "запрещено" носит рекомендательный характер для инструктора, типа не пущать одних в воду

Скорей не рекомендательный, а в случае чего тот, кто отпустил (а не пошёл), получает хороших люлей во всех формах, включая извращённые.

Меня больше вот какой вопрос волнует - ну почему, почему если очень свербит без гида и на одном баллоне (в габажнике их два, но упоминался бадя), то только в Blue Hole? Джентльмены, ну есть же масса более красивых и приятных способов выполнить окончательный расчёт