Сухарь: неопрен или триламинат

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Fedin
Активный участник
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: 13-09-2006 09:33
Откуда: Украина, Донецк

#1 Сообщение Добавлено: 28-03-2007 09:39 Заголовок сообщения: Сухарь: неопрен или триламинат

Собственно +/-...по существу.....крыло не предлагать :twisted: ....рекреация, темп-ры от +4 до Красноморска..готов потратить 1000-1500...и если кто пробовал Сименсаб Челенджер - что плохого/хорошего в нем?....
Уточения : компрессионный 3-4 мм
Последний раз редактировалось Fedin 28-03-2007 10:13, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Ranger
Активный участник
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 11-03-2004 23:31
Откуда: Москва
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 28-03-2007 09:58 Заголовок сообщения:

Неопрен ныньче бывает разный. Бывает и 7мм обычный, и 4мм компрессионный, и 1.5мм супер-пупер-гипер-компрессионный.
Мембранные костюмы тоже из разных матерьялов делают. Это может быть и жесткая кордура, и мягкая, и триламинат, и биламинат. Последние два тоже разные бывают. Одни матерьялы пожеще и попрочней, другие зато легкие и более комфортны в носке.

Вообщем, вопрос очень общий. Из всего перечисленного я бы однозначно отказал толстому обычному неопрену (тяжелый в транспортировке, обжимается на глубине, быстро обмерзает и становится колом на морозе, обычно имеет малое подкостюмное пространство и т.д.) да и то с оговорками, поскольку это самый бюджетный вариант.
Последний раз редактировалось Ranger 28-03-2007 10:00, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
M@K
Участник
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 08-04-2006 15:19
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 28-03-2007 09:59 Заголовок сообщения:

Собственно... по основным показателям:
Триламинат
+ прочный;
- холодный, требут много поддевы;

Неопрен
+ более теплый;
- менее прочный;
- меняет свои свойства при изменении глубины (толщина);

Прессованный неопрен
+ не меняет своих свойств при изменении глубины (толщина);
+ более теплый, чем триламинат;
+ более прочный чем простой неопрен (?);

Так же смотрим какие манжеты и боты пришиты.
Мне нравится из пресованного неопрена, аквалунг, с жесткими ботами и неопреновыми манжетами.

Ну.. а дальше держись, сейчас народ подтянется :)
Будем бить аккуратно, но сильно! (с)

Аватара пользователя
M@K
Участник
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 08-04-2006 15:19
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 28-03-2007 10:01 Заголовок сообщения:

Ranger писал(а):Неопрен ныньче бывает разный. Бывает и 7мм обычный, и 4мм компрессионный, и 1.5мм супер-пупер-гипер-компрессионный.
Мембранные костюмы тоже из разных матерьялов делают. Это может быть и жесткая кордура, и мягкая, и триламинат, и биламинат. Последние два тоже разные бывают. Одни матерьялы пожеще и попрочней, другие зато легкие и более комфортны в носке.
Во! А материалов оказывается больше... век живи, век учись!
Будем бить аккуратно, но сильно! (с)

Аватара пользователя
Fedin
Активный участник
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: 13-09-2006 09:33
Откуда: Украина, Донецк

#5 Сообщение Добавлено: 28-03-2007 10:38 Заголовок сообщения:

M@K писал(а): Триламинат
+ прочный;
- холодный, требут много поддевы;
Прессованный неопрен
+ не меняет своих свойств при изменении глубины (толщина);
+ более теплый, чем триламинат;
+ более прочный чем простой неопрен (?);

Так же смотрим какие манжеты и боты пришиты.

Ну.. а дальше держись, сейчас народ подтянется :)
3:1 ...однако... (-) компр-го еще вес, я так понимаю, в том числе намокаемость его (по сравнению с триламинатом) и время сушки...но + несколько больший комфорт за счет эластичности (?)..т.е.4:2?...

archer
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 24-01-2006 12:51
Откуда: Москва
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 28-03-2007 11:04 Заголовок сообщения:

Fedin писал(а): 3:1 ...однако... (-) компр-го еще вес, я так понимаю, в том числе намокаемость его (по сравнению с триламинатом) и время сушки...но + несколько больший комфорт за счет эластичности (?)..т.е.4:2?...
Лучше опрос устроить, кто в каком сухаре ныряет и станет понятно на что народ свои кровные тратит, боюсь что результат будет в пользу менбранного :-)

Аватара пользователя
Amigo
Активный участник
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 08-06-2004 12:56
Откуда: 77RUS
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 28-03-2007 11:15 Заголовок сообщения:

А вот в свете всяких ламинатов :) к примеру Bare Nex Gen никак не въеду из чего сделан? http://www.bare-wetsuits.com/product_de ... ept_id=153 :shock: Что за склюзивный материал от барэ такой? Кто нить в курсе? и чем он плох к примеру?
Последний раз редактировалось Amigo 02-05-2007 14:39, всего редактировалось 1 раз.
Когда уплываешь от акулы, не обязательно плыть быстрее акулы. Важно плыть быстрее того, с кем плывешь рядом... ;)

Аватара пользователя
Fedin
Активный участник
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: 13-09-2006 09:33
Откуда: Украина, Донецк

#8 Сообщение Добавлено: 28-03-2007 11:19 Заголовок сообщения:

archer писал(а):
Fedin писал(а): 3:1 ...однако... (-) компр-го еще вес, я так понимаю, в том числе намокаемость его (по сравнению с триламинатом) и время сушки...но + несколько больший комфорт за счет эластичности (?)..т.е.4:2?...
Лучше опрос устроить, кто в каком сухаре ныряет и станет понятно на что народ свои кровные тратит, боюсь что результат будет в пользу менбранного :-)
Дык поэтому и спрашиваю, вроде как плюсы в сторону неопрена, но большинство в триламинате.... :shock:

Аватара пользователя
BeerFood
Активный участник
Сообщения: 10659
Зарегистрирован: 26-12-2005 10:12
Откуда: Тверь/Москва (1:0)
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 28-03-2007 11:32 Заголовок сообщения:

Fedin писал(а):
archer писал(а):
Fedin писал(а): 3:1 ...однако... (-) компр-го еще вес, я так понимаю, в том числе намокаемость его (по сравнению с триламинатом) и время сушки...но + несколько больший комфорт за счет эластичности (?)..т.е.4:2?...
Лучше опрос устроить, кто в каком сухаре ныряет и станет понятно на что народ свои кровные тратит, боюсь что результат будет в пользу менбранного :-)
Дык поэтому и спрашиваю, вроде как плюсы в сторону неопрена, но большинство в триламинате.... :shock:
Потому как тридаминат легче неопрена, прочнее. По рэкам, небось, все равно лазить будешь? Тогда однозначно - триламинат. В смысле - мембрана. Кордура какая-нить, или еще чего. NDiver или Hunter, к примеру
Три компонента успеха - реакция, внезапность, нож.

Аватара пользователя
Владимир Апуков
Активный участник
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 13-01-2006 08:19
Откуда: СССР

#10 Сообщение Добавлено: 28-03-2007 12:09 Заголовок сообщения:

BeerFood писал(а):
Fedin писал(а): Дык поэтому и спрашиваю, вроде как плюсы в сторону неопрена, но большинство в триламинате.... :shock:
Потому как тридаминат легче неопрена, прочнее. По рэкам, небось, все равно лазить будешь? Тогда однозначно - триламинат. В смысле - мембрана. Кордура какая-нить, или еще чего. NDiver или Hunter, к примеру
совсем не факт, у меня триламинатный BAre HD TechDry весит гораздо тяжелее DiveSystem 3.5мм компрессионный неопрен ... (в соседней ветке продаю :-) )

С уважением, Владимир Апуков

Nick
Участник
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 30-08-2005 17:56
Откуда: Москва

#11 Сообщение Добавлено: 28-03-2007 12:17 Заголовок сообщения:

Amigo писал(а):А вот в свете всяких ламинатов :) к примеру Bare Nex Gen никак не въеду из чего сделан? http://www.bare-wetsuits.com/product_de ... dept_id=48 :shock: Что за склюзивный материал от барэ такой? Кто нить в курсе? и чем он плох к примеру?
Он там, вроде, в разделе ламинатных костюмов...
С уважением, Николай
PADI AOWD #0409U11648

Аватара пользователя
Amigo
Активный участник
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 08-06-2004 12:56
Откуда: 77RUS
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 28-03-2007 12:37 Заголовок сообщения:

Nick писал(а):
Amigo писал(а):А вот в свете всяких ламинатов :) к примеру Bare Nex Gen никак не въеду из чего сделан? http://www.bare-wetsuits.com/product_de ... dept_id=48 :shock: Что за склюзивный материал от барэ такой? Кто нить в курсе? и чем он плох к примеру?
Он там, вроде, в разделе ламинатных костюмов...
Дык о том и спич что в ламинатах, только обзывают его както странно :shock: Чего за материал то такой? Походу нестандартный какой то- но вот на сколько нестадартный?
Когда уплываешь от акулы, не обязательно плыть быстрее акулы. Важно плыть быстрее того, с кем плывешь рядом... ;)

Аватара пользователя
M@K
Участник
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 08-04-2006 15:19
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 28-03-2007 12:39 Заголовок сообщения:

Fedin писал(а):
M@K писал(а): Триламинат
+ прочный;
- холодный, требут много поддевы;
Прессованный неопрен
+ не меняет своих свойств при изменении глубины (толщина);
+ более теплый, чем триламинат;
+ более прочный чем простой неопрен (?);

Так же смотрим какие манжеты и боты пришиты.

Ну.. а дальше держись, сейчас народ подтянется :)
3:1 ...однако... (-) компр-го еще вес, я так понимаю, в том числе намокаемость его (по сравнению с триламинатом) и время сушки...но + несколько больший комфорт за счет эластичности (?)..т.е.4:2?...
Наверное соглашусь :roll:
Будем бить аккуратно, но сильно! (с)

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 28-03-2007 13:57 Заголовок сообщения:

После долгих раздумий решил заказать себе в дополнение к триламинатно-кордурному Кортексу сухарь из крэш-неопрена от ДУИ.
Заказ пришел. Одел и понял - вещь!!!
По прочности крэеш неопрен не уступает триламинату, но при этом он эластичный и не обжимается на глубине.
Очень важный элемент сухаря - телескопический торс.
Он, в отлчии от обычных комбинезонов, позволяет комфортно двигаться в любом положении тела.
В сухаре с 300 поддевой чуствешь себя, как в прогулочной курточке :)
Вложения
CRW_2218.jpg
В полный рост ничего не топорщится
CRW_2236.jpg
Сидя, с согнутыми коленями ничего не тянет
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
M@K
Участник
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 08-04-2006 15:19
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 28-03-2007 14:30 Заголовок сообщения:

ммм... меня лично напрягает молния спереди...
если залезать на зодиак (ну так к примеру), то молния на излом идет.
а это вообщем то самая дорогая штука в костюме.
хотя с другой стороны очевидный плюс - застегнуться одному.
Последний раз редактировалось M@K 28-03-2007 14:35, всего редактировалось 1 раз.
Будем бить аккуратно, но сильно! (с)

Аватара пользователя
pistol
Активный участник
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 25-01-2007 01:32
Откуда: оттуда
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 28-03-2007 14:33 Заголовок сообщения:

в триламинате есть одна ооооооочень важная деталь - сухие перчатки.
имеет место быть

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 28-03-2007 15:35 Заголовок сообщения:

M@K писал(а):ммм... меня лично напрягает молния спереди...
если залезать на зодиак (ну так к примеру), то молния на излом идет.
У меня тоже были сомнения по поводу передней молнии.
Но в этом костюме, за счет грамотного кроя, молния работает в очень комфортных условиях, да и внешняя молния, кроме защиты от грязи, помогает держать форму.
Главный момент - костюм шился на заказ по индивидуальным меркам, поэтому все на своих местах :wink:

Сухие перчатки, естественно, хорошо ставятся на этот костюм - манжеты латексные.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
BeerFood
Активный участник
Сообщения: 10659
Зарегистрирован: 26-12-2005 10:12
Откуда: Тверь/Москва (1:0)
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 28-03-2007 15:42 Заголовок сообщения:

Serg173 писал(а):После долгих раздумий решил заказать себе в дополнение к триламинатно-кордурному Кортексу сухарь из крэш-неопрена от ДУИ.
Заказ пришел. Одел и понял - вещь!!!
По прочности крэеш неопрен не уступает триламинату, но при этом он эластичный и не обжимается на глубине.
Очень важный элемент сухаря - телескопический торс.
Он, в отлчии от обычных комбинезонов, позволяет комфортно двигаться в любом положении тела.
В сухаре с 300 поддевой чуствешь себя, как в прогулочной курточке :)
Серег, в бассейне тоже с 300 поддевой? :wink: то-то я смотрю, волосы взмокшие :)
Три компонента успеха - реакция, внезапность, нож.

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 28-03-2007 15:53 Заголовок сообщения:

BeerFood писал(а):Серег, в бассейне тоже с 300 поддевой? :wink: то-то я смотрю, волосы взмокшие :)
В бассейне специально одевал 300-ку, чтобы проверить подвижность. Вентиля достаются легко! Полностью самостоятельно одел-снял сухарь на толстую поддеву.
А волосы мокрые - так это из воды только вылез :)
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
BeerFood
Активный участник
Сообщения: 10659
Зарегистрирован: 26-12-2005 10:12
Откуда: Тверь/Москва (1:0)
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 28-03-2007 15:54 Заголовок сообщения:

Serg173 писал(а):
BeerFood писал(а):Серег, в бассейне тоже с 300 поддевой? :wink: то-то я смотрю, волосы взмокшие :)
В бассейне специально одевал 300-ку, чтобы проверить подвижность. Вентиля достаются легко! Полностью самостоятельно одел-снял сухарь на толстую поддеву.
А волосы мокрые - так это из воды только вылез :)
Да, вот что значит сухарь назаказ... Всем копить деньги! :)
Три компонента успеха - реакция, внезапность, нож.

Ответить