Бывают ли такие баллоны?

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
moscow
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 02-04-2007 18:14

#1 Сообщение Добавлено: 02-04-2007 18:18 Заголовок сообщения: Бывают ли такие баллоны?

Добрые люди, подскажите ... сущесвтуют ли в природе баллоны 18 л на 300 бар? Если нет, то какого максимального объема производятся баллоны на 300 бар?

Ricksha
Активный участник
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 08-03-2007 21:24

#2 Сообщение Добавлено: 02-04-2007 19:07 Заголовок сообщения:

moscow писал(а):Добрые люди, подскажите ... сущесвтуют ли в природе баллоны 18 л на 300 бар? Если нет, то какого максимального объема производятся баллоны на 300 бар?
Промышленные бывают и больше... Для дайвинга на 300бар самый большие видел 15 литровые, да и то только на картинках.

Зачем они вообще нужны? Сразу ведь возникают вопросы: сколько такой баллон будет весить, где будет центр тяжести у конструкции, какой потребуется BCD и зачем оно вообще надо? В рекреационном дайвинге все упрется в бездекомпрессионный предел, а в техническом... хотел бы я посмотреть на человека, в спарке из двух 18 литровых 300 барных баллонов :?
Мне однажды посчастливилось поплавать с 18 литровым стальным баллоном. На бот еле вылез из воды с такой дурой. А если трехсотбарных, да еще и две...

Georgiy Rumiantsev
Участник
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 21-03-2005 08:45
Откуда: Kemer, Sharm Ell Sheikh, Дмитров, South Male, North Male atoll.
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 02-04-2007 20:04 Заголовок сообщения:

на счёт 300 бар не скажу. а вот спарку из двух 20илитровых стальных баллонов доводилось видеть. их и монифолд для них привезли одному моему знакомому из Германии в Шарм. тот человек успешно нырял с ними глубоко и давал их в аренду проводя глубокие погружения, если кому интересно могу дать адресок.

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#4 Сообщение Добавлено: 02-04-2007 20:18 Заголовок сообщения:

Georgiy Rumiantsev писал(а):на счёт 300 бар не скажу. а вот спарку из двух 20илитровых стальных баллонов доводилось видеть. их и монифолд для них привезли одному моему знакомому из Германии в Шарм.
Манифолд для стальных 20-ок ничем не отличается от манифолда для стальных 15-шек или 18-шек. У них одинаковый диаметр, длина разная.
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Georgiy Rumiantsev
Участник
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 21-03-2005 08:45
Откуда: Kemer, Sharm Ell Sheikh, Дмитров, South Male, North Male atoll.
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 02-04-2007 20:38 Заголовок сообщения:

верно. просто на той спарке манифолд стоит интересный - на каждом баллоне 2 вентиля один открывающий, а второй перекрывающий подачу во второй баллон. всего 4 вентиля. его с баллонами привезли.

Ricksha
Активный участник
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 08-03-2007 21:24

#6 Сообщение Добавлено: 02-04-2007 20:42 Заголовок сообщения:

Georgiy Rumiantsev писал(а):на счёт 300 бар не скажу. а вот спарку из двух 20илитровых стальных баллонов доводилось видеть. их и монифолд для них привезли одному моему знакомому из Германии в Шарм. тот человек успешно нырял с ними глубоко и давал их в аренду проводя глубокие погружения, если кому интересно могу дать адресок.
Хм, не подскажете ради интереса, сколько эта контсрукция весила? И какой комплекции Ваш знакомый?

Georgiy Rumiantsev
Участник
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 21-03-2005 08:45
Откуда: Kemer, Sharm Ell Sheikh, Дмитров, South Male, North Male atoll.
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 02-04-2007 22:38 Заголовок сообщения:

весила вероятно достаточно много, но парень без труда справлялся с тяжестью при помощи организованых помошников. кстати доводилось видеть спареные 6 алюминьевых баллонов, гораздо тяжелее. а другой знакомый хвастался своим погружением, показывая фотографии где он с 10 соединёнными балонами, как барабан у револьвера они вокруг него.
обыкновенная комплекция - средний рост, без лишнего веса. кто глубоко ныряет лишнего с собой не несёт.

Ricksha
Активный участник
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 08-03-2007 21:24

#8 Сообщение Добавлено: 02-04-2007 23:32 Заголовок сообщения:

Georgiy Rumiantsev писал(а):весила вероятно достаточно много, но парень без труда справлялся с тяжестью при помощи организованых помошников.
Да уж, без помощников тяжеловато будет. Забитый 18-ти литровый стальной баллон на 230 бар весит не менее 25 кг, два - уже 50 кг. 300 барные тяжелее + снаряга... это получается никак не меньше 70 кг...
Georgiy Rumiantsev писал(а):кстати доводилось видеть спареные 6 алюминьевых баллонов, гораздо тяжелее. а другой знакомый хвастался своим погружением, показывая фотографии где он с 10 соединёнными балонами, как барабан у револьвера они вокруг него.
обыкновенная комплекция - средний рост, без лишнего веса. кто глубоко ныряет лишнего с собой не несёт.
В воде? Охотно верю. А чтобы ходить на поверхности, неся на себе 200 кг... надо быть просто Гераклом.

Georgiy Rumiantsev
Участник
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 21-03-2005 08:45
Откуда: Kemer, Sharm Ell Sheikh, Дмитров, South Male, North Male atoll.
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 03-04-2007 06:32 Заголовок сообщения:

а вы когда авто паркуете, разве выходите с пассажиром, поднимаете её с переди и сзади и заносите на место? или всё таки продолжаете катиться и ищите удобное место? а трусы вы через голову одеваете?

Аватара пользователя
Насмешник
Активный участник
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: 08-01-2007 04:30
Откуда: город-герой Ангарск.Иркутская обл.

#10 Сообщение Добавлено: 03-04-2007 07:25 Заголовок сообщения:

Ricksha писал(а):
moscow писал(а):
Мне однажды посчастливилось поплавать с 18 литровым стальным баллоном. На бот еле вылез из воды с такой дурой. А если трехсотбарных, да еще и две...
А чего в том баллоне необычного?У нас в клубе широко используются стальные баллоны на 18 литров.Прекрасная вещь,недовольных не было.Я всегда только такой и стараюсь взять,если идти с одним баллоном.Некоторые девушки,правда, предпочитают 15-литровки-они легче.Бьем до 210 килограмм.А спарки у нас готовые-2 по 12 литров.И ничего,все справляются,и даже на борт Ярославца,или ПТСки поднимаются без особых проблем.

Аватара пользователя
hondje
Активный участник
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
Откуда: H2O-LLAND
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 03-04-2007 14:13 Заголовок сообщения:

Как-то в Зеланде забойщик рассказал, что к нему перед нами приходили немцы с 18л 300 барными спарками. Видимо он был все еще под впечатлением увиденного, потому что периодически повторял - И куда они с этим полезут?
В принципе там есть каракатицы на 20-25м, которых можно долго разглядывать, вся остальная живность находится выше.
eb en vloed

ABM
Активный участник
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 06-09-2006 12:37
Откуда: Беларусь, Бобруйск-Минск

#12 Сообщение Добавлено: 03-04-2007 22:19 Заголовок сообщения:

У меня спарка 6л*300, классная вещь и совсем не тяжелая, по размеру гораздо меньше АВМ,вской спарки.
Руки даны чтобы творить. Еще бы нормальную голову иметь...
Федоренко Константин

Сэнсэй
Активный участник
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 04-09-2006 21:23
Откуда: Тайланд
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 04-04-2007 07:42 Заголовок сообщения:

Баллоны бывают разные... Основное надо знать о баллонах следующее: их вес в воде ( плавучесть). 18 литров в спарке - норма. Давление в таких баллонах может быть от 150 до 325. В случае если расчет показывает недостаток газа для вас в данным балоном, его надо менять. А вот просто так - для запаса - использовать большие давления не следует. Причин несколько - заправка, регуляторы и манометры, гидротест, вес на суше и в воде. ОМС продает баллоны низкого давления 18 литровые в стандартных спарках исходя из условий их заполнения, нейтральной плавучести в порожнем состоянии, возможности использования с любыми регуляторами и смесями, приведенными объемами газов (например при использовании гипоксических гелиоксов нет смысла в особо высоком рабочем давлении вследствии его низкой сжимаемости).
...и это пройдет....

Аватара пользователя
stue
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 04-12-2006 08:32
Откуда: Торонто
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 04-04-2007 08:24 Заголовок сообщения: Re: Бывают ли такие баллоны?

moscow писал(а):Добрые люди, подскажите ... сущесвтуют ли в природе баллоны 18 л на 300 бар? Если нет, то какого максимального объема производятся баллоны на 300 бар?
В Северной Aмерике очень популярны баллоны фирмы PST, особенно E8-130 (16л). Есть модель E8-149 (18л), но в реальной жизне невстречал и не видел нигде в продаже, но наверно можно заказать. Не видел я его может просто потому что это сравнительно новая модель. Этот же балон но LP120 (на 200 бар) вполне нормальный баллон, народ с ним плавает (по крайней мере кейв дайверы во флориде судя по постам на декостопе), причем часто бьют на 300 бар.
PADI Bubblemaker

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#15 Сообщение Добавлено: 04-04-2007 08:55 Заголовок сообщения:

Насмешник писал(а): .Бьем до 210 килограмм. .
Фига се баллончики :shock:

Аватара пользователя
Насмешник
Активный участник
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: 08-01-2007 04:30
Откуда: город-герой Ангарск.Иркутская обл.

#16 Сообщение Добавлено: 05-04-2007 19:56 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):
Насмешник писал(а): .Бьем до 210 килограмм. .
Фига се баллончики :shock:
А в чем удивление?До 210 кг/см квадр.Или по пиндосски надо-в баррах?Привычнее?

Аватара пользователя
AmbA
Активный участник
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: 02-09-2005 10:00
Откуда: Одесса
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 05-04-2007 20:30 Заголовок сообщения:

У нас с ребятами 18 литровые баллоны на 232 бара с двумя вентилями были в течении трех лет основными рабочими. Скакали с ними по степям Тарханкута как сайгаки. Было бы желание.
Конечно, девушке или вьюноше самостоятельным весом около 45-50 кг таскать такое на себе проблематично.
Под водой более удобен длинный баллон, нежли чем короткий и толстенький.
Инструктор IANTD #7656

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#18 Сообщение Добавлено: 05-04-2007 22:23 Заголовок сообщения:

Насмешник писал(а):
Crazzzy писал(а):
Насмешник писал(а): .Бьем до 210 килограмм. .
Фига се баллончики :shock:
А в чем удивление?До 210 кг/см квадр.Или по пиндосски надо-в баррах?Привычнее?
А в системе СИ слабо?

Аватара пользователя
Насмешник
Активный участник
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: 08-01-2007 04:30
Откуда: город-герой Ангарск.Иркутская обл.

#19 Сообщение Добавлено: 06-04-2007 05:15 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):
Насмешник писал(а):
Crazzzy писал(а): Фига се баллончики :shock:
А в чем удивление?До 210 кг/см квадр.Или по пиндосски надо-в баррах?Привычнее?
А в системе СИ слабо?
Ой,завязывайте опять меряться образованием.Я правда не понял вашего удивления.

Evgen1960
Активный участник
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 03-04-2007 18:26
Откуда: Москва (Зеленоград)

#20 Сообщение Добавлено: 06-04-2007 08:43 Заголовок сообщения:

SVD писал(а):
Georgiy Rumiantsev писал(а):на счёт 300 бар не скажу. а вот спарку из двух 20илитровых стальных баллонов доводилось видеть. их и монифолд для них привезли одному моему знакомому из Германии в Шарм.
Манифолд для стальных 20-ок ничем не отличается от манифолда для стальных 15-шек или 18-шек. У них одинаковый диаметр, длина разная.
А где в ПАДИ почитать о применении спарок и манифолдов в рекреационном дайвнге? Это вроде уже техно. А ветка - не техно Или я чегойто не догоняю :?:

Ответить