Очумелые ручки

Сообщение

Сергей Горпинюк · Добавлено: 03-11-2003 02:07

При кажущейся простоте, вариант крепления 2-х баллонов ремнями к спинке через крыло имеет ряд недостатков: 1. Конструкцию довольно неудобно собирать - сдутое крыло сморщивается и пытается залезть под баллон, а поддутое не позволяет крепко притянуть баллоны к спинке. Хотя при некоторой сноровке проблема решаема <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> 2. Если при контрукции с одним баллоном он (баллон) лежит только на соединительной ткани крыла, то два баллона начинают придавливать воздушные камеры и перетирать бандажные резинки. 3. Вентиля баллонов оказываются слишком близко к голове, что ограничивает свободу перемещения головы и затрудняет обзор. Для решения этой проблемы приходится опускать баллоны ниже, но при этом становится очень трудно доставать и крутить вентиля и ухудшается баланс.Я был вынужден отказаться от такой схемы и использую так называемый мягкий бандаж (в каталоге OMS он называется Dual Travel Band System with Aluminum Rods BD 350-A <A HREF="http://www.omsdive.com/softband.html" TARGET=_blank>http://www.omsdive.com/softband.html</A> ). Наверное можно использовать конструкцию, предложенную Валерием Мухиным, предложенную в начале этой темы.При самостоятельном изготовлении спинки рекомендую особое внимание уделить на скругление углов в прорезях для ремней. Даже новые фирменные спинки имеет смысл доработать и отполировать все острые углы и заусенки. Без такой доработки новые ремни через 10-20 дайвов, особенно со спаркой, начинают довольно сильно перетираться.

Валерий Мухин · Добавлено: 03-11-2003 07:01

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) ОТКРЫТОЕ МОРЕ: Всё уже давно украдено: <IMG SRC="http://buddy.opensea.ru/images/pioneer2.jpg"> <IMG SRC="http://buddy.opensea.ru/images/pioneer1.jpg"> <HR></BLOCKQUOTE>На этой картинке изображена. "Спарка на ремнях", т.е. сначала баллоны стягиваются между собой, а потом прикручиваются к спинке. Я сам юзаю такю штуку сделанную из куска водопроводной трубы и двух водопроводных тройников. <BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) ОТКРЫТОЕ МОРЕ: ...и всё уже давно придумано... <IMG SRC="http://buddy.opensea.ru/images/tekwing.jpg"> [QUOTE]Написал(а) ОТКРЫТОЕ МОРЕ: <IMG SRC="http://www.borda.ru/img/sm301.gif"> <HR></BLOCKQUOTE>Здесь я не знаю что - на спинку не похоже, скорее это какой-то навороченый "моноблочный" компенсатор. Полных аналогов нашей спинки, я не знаю...

ОТКРЫТОЕ МОРЕ · Добавлено: 03-11-2003 11:23

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Валерий Мухин: <IMG SRC="http://buddy.opensea.ru/images/pioneer2.jpg"> На этой картинке изображена. "Спарка на ремнях", т.е. сначала баллоны стягиваются между собой, а потом прикручиваются к спинке. Я сам юзаю такю штуку сделанную из куска водопроводной трубы и двух водопроводных тройников. <HR></BLOCKQUOTE>Не совсем так. Точнее - совсем не так. Баллоны крепятся непосредственно к спинке жилета/крыла. Каждый своими ремнями...А вообще это иллюстрация к разговору о двух разных баллонах: с найтроксом и с воздухом. <BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Полных аналогов нашей спинки, я не знаю...<HR></BLOCKQUOTE>Это - да. Нет аналогов. Изменил(а) ОТКРЫТОЕ МОРЕ 03-11-2003

Фёдор Канашкин · Добавлено: 03-11-2003 13:20

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) GazOn: Тварисчи! В этой теме я предлагаю обсуждать вопросы "Ханд мэйд" компесантров плавучести.<HR></BLOCKQUOTE> Я слышал, что в Москве кто-то делает компенсаторы, скопированные с дайв райт. Кто знает что-нибудь на этот счёт?

Валерий Мухин · Добавлено: 03-11-2003 16:05

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Фёдор Канашкин: Я слышал, что в Москве кто-то делает компенсаторы, скопированные с дайв райт. Кто знает что-нибудь на этот счёт?<HR></BLOCKQUOTE>Как мне рассказывали старшие товарищи, да, действительно пытались делать, но забросили это занятие в связи с экономической нецелесообразностью – продажная цена с учетом затрат и маржи получается не намного меньше оригинала, а покупать ни кто не хочет. Мало найдется людей готовых сэкономить, скажем 15%, за счет отказа от оригинала с мировым именем в пользу отечественной копии.

Валерий Мухин · Добавлено: 03-11-2003 16:16

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Serg173: 1. Конструкцию довольно неудобно собирать - сдутое крыло сморщивается и пытается залезть под баллон, а поддутое не позволяет крепко притянуть баллоны к спинке. Хотя при некоторой сноровке проблема решаема <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> 2. Если при контрукции с одним баллоном он (баллон) лежит только на соединительной ткани крыла, то два баллона начинают придавливать воздушные камеры и перетирать бандажные резинки. <HR></BLOCKQUOTE>Описанные вещи не имеет ни какого отношения к способу крепления баллона – точно так же все происходить и при жесткой спарке. <BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Serg173: 3. Вентиля баллонов оказываются слишком близко к голове, что ограничивает свободу перемещения головы и затрудняет обзор. Для решения этой проблемы приходится опускать баллоны ниже, но при этом становится очень трудно доставать и крутить вентиля и ухудшается баланс. <HR></BLOCKQUOTE>Баллоны при крепление их ремнями располагаются ровно в том же месте как и в случае жесткой спарки. Соответственно достаточно далеко от головы. ЗЫ. Про затруднение обзора - это Вы сильно ввернули <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> <BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Serg173: Я был вынужден отказаться от такой схемы <HR></BLOCKQUOTE>Минуточку! А как собственно Вы собирали такую конструкцию? Штатно на спинке нет нужных прорезей! <BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Serg173: Наверное можно использовать конструкцию, предложенную Валерием Мухиным, предложенную в начале этой темы. <HR></BLOCKQUOTE>Можно <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Я использую по крайней мере. Беда только в нестойкости материала этой конструкции к морской воде. Впрочем на несколько поездок вполне хватит, а стоит конструкция копейки.

GazOn · Добавлено: 03-11-2003 20:10

Значит, так: ЗА спинку берутся, уже начали писать программу под ЧПУ; цена пока остается на уровне 60 у.е., скинуть не удалось. Подьем цены связан с тем, что спинку придется делать в разных местах: сначала заготовку из нержавейки, потом везти эту заготовку на ЧПУ и профилирование.Первый образец будем делать из дюраля - для отладки программы желательно мягкий металл. Завтра поеду на рынок искать дюраль, так как по своим каналам могу достать только нержавейку.

davis · Добавлено: 03-11-2003 22:12

Лед тронулся господа пресяжные заседатели <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif"> ждемс <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> А где можно найти крепления для баллонов (застежки на ремни)?

Dimas · Добавлено: 04-11-2003 00:14

Мучай GazOna - он в курсе! <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

GazOn · Добавлено: 04-11-2003 07:16

Сначала спинки ,потом все остальное. Я закинул удочки по поводу производства стопов и D-ring из обрезков от спинки, вроде согласились. D-ring из цельного куска металла <A HREF="http://www.seveke.de/tauchen/technik/ed ... lstahl.htm" TARGET=_blank>http://www.seveke.de/tauchen/technik/ed ... ahl.htm</A> (третий ряд сверху, на подвеске OMS).А тебе, Дима, придется чертежик рисовать на пряжку крепления балона, раз уж вызвался, оригинал я тебе подгоню <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">To ВалерийВалер, какие болты из нержавейки нужны для крепения спарки на спинку жестким способом (длина, толщина прутка, резьба, под АВМ, и под импортные баллоны)? Изменил(а) GazOn 04-11-2003

Валерий Мухин · Добавлено: 05-11-2003 00:29

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) GazOn: <A HREF="http://www.seveke.de/tauchen/technik/ed ... lstahl.htm" TARGET=_blank>http://www.seveke.de/tauchen/technik/ed ... ahl.htm</A> (третий ряд сверху, на подвеске OMS). <HR></BLOCKQUOTE>Охринеть! Все украдено до нас!!!!!

Особенно сильно вот это <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">[/img] <BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) GazOn: Валер, какие болты из нержавейки нужны для крепения спарки на спинку жестким способом (длина, толщина прутка, резьба, под АВМ, и под импортные баллоны)? <HR></BLOCKQUOTE>Дык, для АВМ мерить надо. Я же не плавал с жесткой спинкой с АВМом. Возможно (и даже "скорее всего") подойдут родные болты. У меня сейчас верхний болт родной, а нижний со строительного рынка длинее родного сантиметра на два (если я правильно помню). Причина замены нижнего в том, что у мягких спинок в нижней части больше слоев... Для импортных баллонов все зависит от того под какие баллоны нужно делать спарку, какая конструкция хомутов, используются ли груза, через которые проходят болты и т.д.Есть ли смысл делать сейчас болты для буржуйской спарки? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

GazOn · Добавлено: 05-11-2003 07:04

Вчера отдал тонкую дюраль для отладки программы, нержавейка будет самое раннее в конце следующей недели.Мастера переживают, что слишком много прорезей на спинке (общая длинна более 2 метров), боятся за инструмент. Просят либо уменьшить толщину стали (2,5мм), либо уменьшить количество прорезей. Пока договорились, что хотя бы попробуем первую на трешке с имеющимся колличеством прорезей, посмотрим, как пойдет. To Валерий:У меня на АВМ болты в притык, спинку точно не привентить.

Gapeev L · Добавлено: 05-11-2003 15:10

Кстати о цене.В Финляндии спинку из нержавейки, полный аналог ОМС ( расхождения в милимметрах и отверстия не штампованные, а фрезерованные т.е. края требуют доработки напильником ) я купил за 20 ! евриков. Производство, похоже, очень мелкосерийное, делается вручную, без всяких станков с ЧПУ (на железке видны следы разметки)

GazOn · Добавлено: 05-11-2003 20:33

Ну что я могу сказать, повезло. А у нас тут не финляндия, у нас - один из самых дорогих городов мира. Где рабочие даже за живые деньги работать не хотят. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif">To Валерий Да сбросить можно, только я считаю, что лучше спинка 3мм с полным набором прорезей за 60 чем спинка 2,5мм с минимальным набором прорезей за 55. Или не прав? Для желающих могу попытаться сбросить за простую спинку до 50 у.е. Думаю, согласятся.

davis · Добавлено: 06-11-2003 00:16

Недавно наткнулся на двольно- таки интересную страничку, про то, как делать подвеску, может кому то будет интересно <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> <A HREF="http://www.gasdiving.co.uk/pages/misc/kit/harness_2.htm" TARGET=_blank>http://www.gasdiving.co.uk/pages/misc/k ... s_2.htm</A>

Валерий Мухин · Добавлено: 06-11-2003 00:29

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) GazOn: Просят либо уменьшить толщину стали (2,5мм), либо уменьшить количество прорезей. <HR></BLOCKQUOTE>А они цену уменьшат? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> <BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) GazOn: У меня на АВМ болты в притык, спинку точно не привентить. <HR></BLOCKQUOTE>Что значит в притык? Там же на верхний болт крепится скоба для ремней. По идее спинка не должна занимать больше места по длине болта, чем эта железка...

Валерий Мухин · Добавлено: 06-11-2003 00:37

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) GazOn: Да сбросить можно, только я считаю, что лучше спинка 3мм с полным набором прорезей за 60 чем спинка 2,5мм с минимальным набором прорезей за 55. Или не прав? <HR></BLOCKQUOTE>Имелось ввиду, что надо обяснить ребятам (если они будут сильно настаивать), что после того как они назвали столь высокую цену, упрощение ТЗ может быть ТОЛЬКО при СУЩЕСТВЕННОМ снижение цены (не на 5 доларов а скажем на 20)....

GazOn · Добавлено: 06-11-2003 11:18

To davisДо подвески еще дожить надо. У меня уже четыре варианта строп на подвеску закупленно <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">To ВалерийМожно поробовать за упрощенку скинуть, но дело в том, что когда был первый разговор по ЧПУ, я для образца дал старый чертеж, хотя и говорил, что будут изменения. А когда принес новый, с увеличившимися на 10 штук прорезями, мастера уже дали согласие по старому чертежу, увидев новый, стали жаловаться.Для себя я все равно попробую спинку из трешки с полным набором, но можно попробовать делать и упрощенные спинки на 2.5мм, но кто их возьмет? Даже за 40 у.е.? Если есть желающие, то попробую договориться.

Довбыш Владислав · Добавлено: 06-11-2003 22:59

Может я что и пропустил, но какой материал вы будете использовать для спинки? Насколько я знаю не всякая нержавейка держащая пресную воду держит соленую.

Валерий Мухин · Добавлено: 07-11-2003 00:42

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) GazOn: А когда принес новый, с увеличившимися на 10 штук прорезями, мастера уже дали согласие по старому чертежу, увидев новый, стали жаловаться. <HR></BLOCKQUOTE>Ааа! Ну так это меняет дело! (-Сколько будет 2х2? -А мы продаем или покупаем?) <BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) GazOn: Для себя я все равно попробую спинку из трешки с полным набором,<HR></BLOCKQUOTE>Дык! Для себя я так же хочу спинку со всеми прорезями и 3 мм! Я даже две хочу - вторую для "приобщаемых" <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">