Обсуждение технических деталей погружения на Мэйден

[Ahmed Adly, Deep Voyage]

Вариант для эстетов
Всплытие до 60 - 15м/м

Waypoint at 90m for 2:00 (8 ) on Trimix 15.0/45.0 Dil, Setpoint 1.30, END 50
Waypoint at 90m for 0:00 (8 ) on Trimix 15.0/45.0, PPO2 1.491, END 49
Waypoint at 60m for 0:00 (10) on Trimix 25.0/30.0, PPO2 1.740, END 42
Deep Stop at 51m for 1:00 (12) on Trimix 25.0/30.0, PPO2 1.516, END 36
Deep Stop at 33m for 1:00 (15) on Trimix 25.0/30.0, PPO2 1.069, END 23
Deep Stop at 24m for 1:00 (17) on Trimix 25.0/30.0, PPO2 0.846, END 17
Deep Stop at 21m for 1:00 (18 ) on Trimix 25.0/30.0, PPO2 0.771, END 15
Norm Stop at 9m for 4:00 (23) on Trimix 25.0/30.0, PPO2 0.473, END 6
Norm Stop at 6m for 34:00 (57) on Trimix 25.0/30.0, PPO2 0.399, END 4

TOTAL DECO TIME: 42 minutes.
DIVE RUN TIME: 57 minutes.
CNS Total: 13.3%
OTU's: 18

Time to Fly: 3.5 Hours

357.4 Ltr. of 15.0/45.0 consumed.
1703.2 Ltr. of 25.0/30.0 consumed.
2060.7 Ltr. total open circuit gas consumed.

I don't know what program this is, but I think the decompression looks a bit wrong. PM me if you have questions

[Владимир Псуненко]

А не рекламу курсов и сервиса от Serg173, педагогические навыки которого заставляют усомниться в его инструкторской квалификации.

Владимир, а вы были на его курсах\мастер-классах? Или понаслышке?

Если бы я был на его курсах, то он бы не был для меня Serg173, а имел-бы нормальное имя. Здесь я говорю о высказываниях пользователя Serg173.
Очень может быть, что к людям, заплатившим ему деньги он значительно толлерантнее.

[gumanoid]

А не рекламу курсов и сервиса от Serg173, педагогические навыки которого заставляют усомниться в его инструкторской квалификации.

Владимир, а вы были на его курсах\мастер-классах? Или понаслышке?

Если бы я был на его курсах, то он бы не был для меня Serg173, а имел-бы нормальное имя. Здесь я говорю о высказываниях пользователя Serg173.
Очень может быть, что к людям, заплатившим ему деньги он значительно толлерантнее.

Не надо, Владимир, я не его ученик (иногда жалею об этом). Просто знаю лично. Поверьте, вам стоит познакомиться (сходить на МК, например). И уж если совсем откровенно - а Вы всегда терпимы/толерантны/политкорректны, когда начинающий дайвер порет откровенную чушь, что совершенно ясно видно с высот Вашей текущей сертификации ? Только без обид, чур ...

[Lezhkin]

А не рекламу курсов и сервиса от Serg173, педагогические навыки которого заставляют усомниться в его инструкторской квалификации...

Здесь я говорю о высказываниях пользователя Serg173.

Уважаемый Владимир! Чтобы иметь право делать подобные высказывания надо:
1. Иметь педагогическое образование и практический стаж.
2. Быть, как минимум, самому инструктором. Лучше, инструктором-тренером.
3. Иметь гораздо больший опыт в данном вопросе.
4. Знать человека лично, видеть, как он обучает. И не одно занятие. А уж никак не говорить "о высказываниях пользователя".

Вы по всем пунктам подходите? А так Ваши слова -- слова воинствующей серости:
"Ответь мне, как я хочу! Мне не нравится твой ответ! Пшел вон! Следующий!"
Зачем?

Сергей и попросил Вас сформулировать вопрос. В чем он? И ответ должен соответствовать уровню спрашивающего. Любую площадь можно посчитать через интеграл, но тем не менее школьникам рассказывают сначала про "высота х ширина", потом про косинусы и т.д. Потому как инеграл пока не для них. Вы же заявляете, что в контрдиффузии Вы не сильны, но требуете объяснений... Объяснений чего? Вы можете просчитать в любой программе и погружение на 160 м на воздухе. И она посчитает. Нарисует красным РРО2 в 3,6. Ну может еще РРN2 в 13,5. И посчитает профиль всплытия, остановки, запасы газа, оту, цнс... Вот только для кого? Дойдет ли дело до всплытия? Это ведь всего лишь математическая модель. И Черномырдин тут совсем не при чем.

[Владимир Псуненко]

To gumanoid и Lezhkin
В снесенном Модератором посте, я назвал себя очень хреновым педагогом. На основании этого запретил себе учить людей, не только дайвингу.
Почему-то у других людей замечательно получается показать пробелы в моем образовании не унижая человеческого достоинства, и не смотря на остальных свысока (я сам наверное тоже так не умею).
На курсы к Serg173 я точно не пойду, а вот если Сергей Батькович от него серьезно отличается, то очень может быть.
Еще раз хочу повторить, что для приглашений на курсы есть раздел Разное, личка наконец. Не хочет человек отвечать по существу - зачем тупо давить авторитетом, не давая никакой аргументации?
Я выкладывал свои соображения и расчеты не для того, чтобы кто-то мог потешить свое самолюбие, а чтобы знающие и терпимые к окружающим люди указали на мои ошибки.

[Lezhkin]

I have been using a Halcyon Evolve + DUI dry suit for a while now and all I can say is that when I am real deep, I wish I had a second inflator!

"Лед тронулся, господа присяжные заседатели!" (с) Ильф и Петров.

Следующее -- бандажи? Пряжка?

[v_Alexey]

Вариант для эстетов
Всплытие до 60 - 15м/м

Waypoint at 90m for 2:00 (8 ) on Trimix 15.0/45.0 Dil, Setpoint 1.30, END 50
Waypoint at 90m for 0:00 (8 ) on Trimix 15.0/45.0, PPO2 1.491, END 49
Waypoint at 60m for 0:00 (10) on Trimix 25.0/30.0, PPO2 1.740, END 42
Deep Stop at 51m for 1:00 (12) on Trimix 25.0/30.0, PPO2 1.516, END 36
Deep Stop at 33m for 1:00 (15) on Trimix 25.0/30.0, PPO2 1.069, END 23
Deep Stop at 24m for 1:00 (17) on Trimix 25.0/30.0, PPO2 0.846, END 17
Deep Stop at 21m for 1:00 (18 ) on Trimix 25.0/30.0, PPO2 0.771, END 15
Norm Stop at 9m for 4:00 (23) on Trimix 25.0/30.0, PPO2 0.473, END 6
Norm Stop at 6m for 34:00 (57) on Trimix 25.0/30.0, PPO2 0.399, END 4

TOTAL DECO TIME: 42 minutes.
DIVE RUN TIME: 57 minutes.
CNS Total: 13.3%
OTU's: 18

Time to Fly: 3.5 Hours

357.4 Ltr. of 15.0/45.0 consumed.
1703.2 Ltr. of 25.0/30.0 consumed.
2060.7 Ltr. total open circuit gas consumed.

I don't know what program this is, but I think the decompression looks a bit wrong. PM me if you have questions

Ахмед, это всего лишь старый добрый z-planer, с остановками по Пайлу 1минута. Если тебе кажется, что он что-то не так считает,
PM <ТУДА> if you have questions

Не нужно воспринимать все это слишком всерьез. Как и весь этот форум.

[Александр Першанин]

Про контрдиффузию мало чего знаю, но Хельге еще вчера поверил. Прога похоже на нее плевала с высокой колокольни.
Все остальные настройки, в том числе скорости погружения и всплытия я не менял, оставил как есть в проге.
Всего 2 минуты на дне - ну вот решил я, что отказ произошел именно в тот момент. Мы же не определились с исходными данными.
Цифры понимаю, кроме контрдиффузии, других серьезных проблем для всплытия на воздухе не вижу.

Володя. Имхо, но ты каким-то кривым путём идёшь. Такое ощущение, что ты хочешь научиться чему-то на форуме. Но форумы вообще, за исключением наверное программистских, они не для учебы, а для того, чтобы иметь возможность познакомиться с хорошими людьми, договориться о деловой (обучение) встрече или о совместной пьянке. Ну может ещё для того, чтобы завести виртуальных врагов, хотя это странное желание Но чему-либо учиться всерьёз тут никак не получится. Дайвинг же не является какой-либо академической дисциплиной - это 50/50 теория/практика. Формат форума физически не может реализовать возможность обучения.

ЗЫ. За 5 лет существования этого форума, даже базовые вопросы так и не были решены:
1. Жилет/крыло
2. ПАДИ/КМАС
3. Какие ласты?
4. Какой декомпрессиметр?

И не будут решены никогда

[Lezhkin]

Не хочет человек отвечать по существу - зачем тупо давить авторитетом, не давая никакой аргументации?
Я выкладывал свои соображения и расчеты не для того, чтобы кто-то мог потешить свое самолюбие, а чтобы знающие и терпимые к окружающим люди указали на мои ошибки.

Давайте скажем так. Шансы есть, чудеса иногда случаются. Конечно, лучше всплывать хоть с каким-то газом, чем утонуть. Хотя утонуть иногда безболезненней (правльно написал слово?).

Вот только откуда дайвер с Тх16/35 на 90м возьмет воздух?

[superstardiver]

ЗЫ. За 5 лет существования этого форума, даже базовые вопросы так и не были решены:
1. Жилет/крыло
2. ПАДИ/КМАС
3. Какие ласты?
4. Какой декомпрессиметр?

И не будут решены никогда

Данные вопросы не базовые, а риторические

Ведь никто не требует ответа на вопрос "Быть или не быть?" Он просто есть

[superstardiver]

Вот только откуда дайвер с Тх16/35 на 90м возьмет воздух?

Как откуда? С собой принесет... Почитает форум повнимательнее, спланирует грамотное погружение ..

[Ahmed Adly, Deep Voyage]

Hey Oksana! I saw you on TV last night looking very important. Cool!

[Денис Анатольевич]

To запретил себе учить людей, не только дайвингу.
.

жжет!!!!!! красавчикккккккккккккк!!!!!

[v_Alexey]

Только на конкретный вопрос можно ждать конкретный ответ.
Только не всегда и
только не здесь.

А ветка хорошо начаналась - про видео на глубоком рэке...

[Ahmed Adly, Deep Voyage]

I think that GI is a lonley guy who wanted attention. THATS ALL!!!
He is full of ***, a liar and dose not know what the hell he talks about most of the time. He only listens to his own Narcist opinions!

BUT

Counter Diffussion DOSE NOT HAPPEN WITH DIVERS!!!!!!!!

[Дмитрий Шаповалов]

Может я конечно в чем то и не прав,но кажется мне вот что-на уровне ER полезнее будет часов понаныривать а не о КД заморачиваться.Так со стороны почитаешь-создается впечатление что народ в срочном порядке за 150 м засобирался.

[Максим Васильев]

Может я конечно в чем то и не прав,но кажется мне вот что-на уровне ER полезнее будет часов понаныривать а не о КД заморачиваться.Так со стороны почитаешь-создается впечатление что народ в срочном порядке за 150 м засобирался.

Я вот уже опасаюсь, как бы наши кибер-дайверы встречную поперечную диффузию на одно место не получили... или это гемморой называется?
Короче, новичков на курсы, как и инструкторов впрочем, повышать квалификацию.....

квали-фикацию

клали - фикацию

Гыгы, забавное слово....

[Сэнсэй]

Точно ! И инструкторов тоже. Не бывает плохих, тупых, ленивых и бездарных учеников.. Так, что и инструкторов - тоже. На курсы. Так им по самые нехочу - кому? Выберете, что-то одно..... либо инструктора - ученики, тогда кто ученики инструкторов ?! Этих куда?

[Максим Васильев]

Точно ! И инструкторов тоже. Не бывает плохих, тупых, ленивых и бездарных учеников.. Так, что и инструкторов - тоже. На курсы. Так им по самые нехочу - кому? Выберете, что-то одно..... либо инструктора - ученики, тогда кто ученики инструкторов ?! Этих куда?

И тех и других! Инструкторов в ученики и учеников в ученики инструкторов! И те и другие в результате становятся учениками учеников! Но другие ученики инструкторов (не бездарных, тупых и ленивых) - инструктора!
Выбрал оба!

[Сэнсэй]

О. Это по-нашему: учить - не перучить. Присоединяюсь....