"Курс OWD" в Cave?

[Andrey Dmitriev]

"Курс OWD" в Cave? Да! И это правда!

Хотелось выразить огромную благодарность Евгению Рункову и Александру Халтурину!

В течение марта-апреля с нами проводились занятия (теория, закрытая вода, открытая вода). До этого мастер-класса мы понимали, что погружения в надголовные среды являются одним из самых опасных и технически сложных видов дайвинга! А сейчас я и мой бадди - Максим Козионов(PADI Master Scuba Diver, DSAT Tec Deep Diver, CMAS Trimix Diver), это поняли и прочувствовали! Даже вернувшись с Орды - снова перечитал статью Crazzzy "Хочу нырнуть в пещеру", но я ее читал уже "другими" глазами, мысленно представляя как это было: отказ фонарей, плохая видимость,потеря ходового конца, потеря газа, стресс и т. д. А ведь эти ситуации были учебными!!!

Александр, Евгений, Crazzzy! Большое вам дайверское спасибо!

[Максим Васильев]

Курс OWD в Cave? Да! И это правда!

Гыгы, звучит интересно "курс открытой воды в пещере".........
немного странно!

[Сэнсэй]

Знаете: уже не первый раз слышу, что в России проводят курсы ОВ и даже ДСД в пещере... обычно это подается как восхищение опытом и "смелостью" инструктора, который ВСЕГДА предупреждает о том, что не следует упоминать его имя... а то это вроде как не скромно. Я всегда объясняю по какому краю эти люди прошли - иногда понимают, но чаще смотрят на меня с сожалением... видимо думают - трус.

[Oleg I. Petukhov]

Чтобы тема не пошла в неправильное русло, надо пояснить.
Речь идет не о курсе , а скорее о мастер классе в режиме "интро-кейв" для людей, которые уже давно не OWD, но в смысле пещеры не имеют базовой подготовки. Да, есть опыт со спаркой, DP , но пещера предъявляет свои требования к специфическим базовым навыкам и их получение и было целью мастер-класса.
Предварительная отработка в бассейне и потом только в пещере.

[Владимир Дунаев]

На мой взгляд, пост провокационный.

[Crazzzy]

На мой взгляд, пост провокационный.

Да нет. Не думаю. Тема хотя бы базового обучения обсуждалась в команде давно. Почстановка вопроса очень простая. Есть Ордынская, где организовываются дайвы для всех желающих. Сколько бы мы не говорили, что без обучения погружения в пещеры опасны, всё равно буду желающие сделать это. Если предложить людям провести некий базовый курс, аналог basic cave или intro cave, но обязательно с двумя баллонами, посколько вода всё-таки холодная, то это значительно снизит риски погружений. Такие мастер-классы уже упоминались мною ранее.
Как я понмаю, это как раз один из "выпусков" Саши и Жени.
Причём стоит учитывать, что количество доступных пещер будет увеличиваться. Сейчас появилась Бабиногорская, технически более сложная, чем Орда. Но уже появились желающие организовать там дайв-центр типа Ординского, и окунать там новичков. Процесс пошёл, как говорил известный политик. И если мы хотим что-то делать для снижения аварийности, то этот один из шагов.

Так что провокации здесь нет, просто автор ошибся с названием курса. Как я знаю ребята подчёркивают, что то, что они дают, не заменяет курса full cave.

[Владимир Дунаев]

На мой взгляд, пост провокационный.

Да нет. Не думаю. Тема хотя бы базового обучения обсуждалась в команде давно. Почстановка вопроса очень простая. Есть Ордынская, где организовываются дайвы для всех желающих. Сколько бы мы не говорили, что без обучения погружения в пещеры опасны, всё равно буду желающие сделать это. Если предложить людям провести некий базовый курс, аналог basic cave или intro cave, но обязательно с двумя баллонами, посколько вода всё-таки холодная, то это значительно снизит риски погружений. Такие мастер-классы уже упоминались мною ранее.
Как я понмаю, это как раз один из "выпусков" Саши и Жени.
Причём стоит учитывать, что количество доступных пещер будет увеличиваться. Сейчас появилась Бабиногорская, технически более сложная, чем Орда. Но уже появились желающие организовать там дайв-центр типа Ординского, и окунать там новичков. Процесс пошёл, как говорил известный политик. И если мы хотим что-то делать для снижения аварийности, то этот один из шагов.

Так что провокации здесь нет, просто автор ошибся с названием курса. Как я знаю ребята подчёркивают, что то, что они дают, не заменяет курса full cave.

Самое главное, чтобы после прохождения подобного интра, неопытные дайверы не почувствовали, что все теперь знают и пещеры - это фингя полная ... и не полезли в пещеры самостоятельно.

[Максим Васильев]

Не понимаю тогда смысла всего этого, почему бы сразу на полноценные курсы не отправить?

[Crazzzy]

Самое главное, чтобы после прохождения подобного интра, неопытные дайверы не почувствовали, что все теперь знают и пещеры - это фингя полная ... и не полезли в пещеры самостоятельно.

Цель курса - научть людей безопсано совершать экскурсионные погружения. А дальше... конечно "опсаных" можно отсекать на этапе обучения, но это, скорее всего, впав в образ "крутого дайвера" полезут и без обучения.

Не понимаю тогда смысла всего этого, почему бы сразу на полноценные курсы не отправить?

Те кто хочет ехать на полноценные курсы, едут на полноценные курсы в Мексику, во Флориду. Но бОльшая часть туда не едет, по многим причинам, финансовым, языковым и т.д. И смысл "всего этого" очень простой - мы не хотим вытаскивать тушки из пещер, куда организуются дайвинг туры для всех желающих.

[Игорь Кучерков]

Насколько я знаю, cave diving - это высшая ступень технического дайвинга.
Туда вообще можно лезть только после того как прошёл все предыдущие ступени, такие как - Nitrox, AN + DP, ЕR + TMX, к тому же во всём этом набраться огромного опыта, а уж
потом идти проходить cave 1 с лёгким проникновением на 45м. А вы тут эксурсии для OWD
проводите.

P.S. Лично я вообще не понимаю чего там в этих пещерах делать.

[Helga]

Лично я вообще не понимаю чего там в этих пещерах делать.

Jedem das Seine

[Crazzzy]

Насколько я знаю, cave diving - это высшая ступень технического дайвинга.
Туда вообще можно лезть только после того как прошёл все предыдущие ступени, такие как - Nitrox, AN + DP, ЕR + TMX, к тому же во всём этом набраться огромного опыта, а уж
потом идти проходить cave 1 с лёгким проникновением на 45м.

Их бин сильно смеяться, когда прочитать этот пост
ER+Trimix для cave 1(это гуя, как я понимаю), т.е. аналога iantd basic cave сильно

А вы тут эксурсии для OWD
проводите.

Будьте любезны, прежде чем писать в следующий раз, поинтересуйтесь историей вопроса.

[Ranger]

На мой взгляд, пост провокационный.

Значит не мне одному так показалось, хоть я и не рискнул высказать.

[Владимир Дунаев]

На мой взгляд, пост провокационный.

Значит не мне одному так показалось, хоть я и не рискнул высказать.

Просто формулировка первого поста не совсем ясная, OWD здесь совсем ни каким местом (пишет инструктор у которого бади PADI Master Scuba Diver, DSAT Tec Deep Diver, CMAS Trimix Diver). Провокация в слове OWD (это здесь в сочетании с пещерами, как красная тряпка ).

[Сэнсэй]

А можно немного более иформативно: пререквизиты этого опыта есть ? Какие? И вот тут товарисч писал, что ездят учиттся во Флориду ? А почему не хотят НА МЕСТЕ ? Мне это не понятно: честно.

[Игорь Кучерков]

Их бин сильно смеяться, когда прочитать этот пост
ER+Trimix для cave 1

Вы зинд значит смеяться, когда прочитать этот пост. Ну,Ну...
А у меня почему то сложилось такое мнение о Вас, что Вы являетесь огромным противником
тех, кто без должного образования даже нос в пещеру суёт. ( Исходя из прошлых постов на других ветках.) Значит ошибся...

Насчёт ER + TMX - ну у кого какие пещеры. Если у Вас глубина 10 - 15м в пещерах, то
здесь и поболе найти можно. К тому же я этот уровень привёл в пример, имея в виду
что дайвер этой ступени имеет уже достаточный уровень подготовки, чтобы лезть в пещеру.

Ну а насчёт внимательно читать - ну что написали, то и прочитал.

Вот так вот Meine Damen und Herren!

[Максим Васильев]

Их бин сильно смеяться, когда прочитать этот пост
ER+Trimix для cave 1

Вы зинд значит смеяться, когда прочитать этот пост. Ну,Ну...
А у меня почему то сложилось такое мнение о Вас, что Вы являетесь огромным противником
тех, кто без должного образования даже нос в пещеру суёт. ( Исходя из прошлых постов на других ветках.) Значит ошибся...

Насчёт ER + TMX - ну у кого какие пещеры. Если у Вас глубина 10 - 15м в пещерах, то
здесь и поболе найти можно. К тому же я этот уровень привёл в пример, имея в виду
что дайвер этой ступени имеет уже достаточный уровень подготовки, чтобы лезть в пещеру.

Ну а насчёт внимательно читать - ну что написали, то и прочитал.

Вот так вот Meine Damen und Herren!

Гыгы, +1

Серёг и в самон деле, писал ведь, что интро в пещерах это суксь!
А теперь?

[Игорь Кучерков]

2Максим Васильев

Danke! Хоть от кого то есть поддержка.

[DAO]

На мой взгляд ничего провокационного в написанном автором нет (кроме названия поста). Просто он оценил свой, и своего бадди, уровень в CAVE, несмотря на все свои "регалии". У него открылись глаза, когда у него в пещере выключили свет и т.д. Человек писал на эмоциях, только в этот день вернувшись из Орды. Сейчас его немного потрясет от того что его корректно опустили лицом в грязь (не на форуме, а в пещере!) Толк из них будет. Это мое видение, наблюдал за процессом учебы со стороны.

[gali]

Ну, если честно, так особо разных возможностей начать обучение, как начиная с мастер-класса у продвинутых cave-коллег не так и много. Что, все, кто хочет, запросто позволит себе Флориду-Германию-Англию?