Рзультат распития пива в 200бар - вопрос:Можно ли дышать из
Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS
- виндыч
- Зараза форума
- Сообщения: 3774
- Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
- Откуда: Москва-Крым
- Контактная информация:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, Arial">цитата:</font><HR><B>Написал(а) Kreator:</B><BR>Пока эксперемент не проведем не буду <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">)).<BR>Кстати я не помню, кто мне будет проставляться....<HR></BLOCKQUOTE><P>В споре участвуют присутствовавшие на тусовке <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"><BR>Так что смотри не разорись на пиве... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif"><BR>Когда эксперимент ставим?
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...
- Сергей Лукаш (Kreator)
- Участник
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 09-10-2003 00:01
- Откуда: Краснодар-Ростов-Москва
- Контактная информация:
На этой неделе вроде в Москве, дальше не знаю. Ну а 6-7 кружек пива никого не разорят <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">)). Вопрос только кто ставить будет <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">
PADI AOWD, EANx
NAUI Technical EANx Diver, Decompression Techniques
NAUI Technical EANx Diver, Decompression Techniques
- Сергей Горпинюк
- Активный участник
- Сообщения: 4665
- Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Народ, я понял одну важную весчь. Если мы говорим о колесе с упругим кордом, то тут все ясно. А вот если говорить о камере, то тут не все очевидно. Кто пробовал дышать из инфлятора тот меня поймет. Так вот, камера - неупругая перегородка, поэтому можно ее рассматривать просто как оболочку воздушного пузыря. А в такой ситуации очень важно где находтся вентиль! <BR>1. Если вентиль в верхней части камеры, то на любой глубине из него можно спокойно дышать - воздух будет выходить сам.<BR>2. Если вентиль в нижней части, то наоборот камера сама будет высасывать из человека воздух!<BR>Боюсь, что придется Kreatorа пивом поить <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif">
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service
- виндыч
- Зараза форума
- Сообщения: 3774
- Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
- Откуда: Москва-Крым
- Контактная информация:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, Arial">цитата:</font><HR><B>Написал(а) Serg173:</B><BR>Боюсь, что придется Kreatorа пивом поить <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif"><H ... E><P>Хрена... на пиво спор о том, что во втором письме (моём). Так что пиво наше <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...
- Сергей Лукаш (Kreator)
- Участник
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 09-10-2003 00:01
- Откуда: Краснодар-Ростов-Москва
- Контактная информация:
To Serg173:<BR>Аналогия не очень корректна, действительно, если инфлятор направлен вверх, то воздух, так как он легче воды посто всплывает, и плею ему помогает давление воды на камеру.<BR>Но если клапан внизу, ниже уровня BCD камера норовит засосать воду, так как воздушный пузырь, который есть в BCD наровит вплыть и как бы оттягивает стенку камеры BCD наверх, сраздвигая ее и создавая разряжение..<P>
PADI AOWD, EANx
NAUI Technical EANx Diver, Decompression Techniques
NAUI Technical EANx Diver, Decompression Techniques
- Natalie
- Активный участник
- Сообщения: 10758
- Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, Arial">цитата:</font><HR><B>Написал(а) Goldwind:</B><BR>2Гари:<BR>Ну собственно о чём я и говорил <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"><BR>Так что мы с тобой пиво пьём за счёт Kreator'а <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif"><HR ... UOTE><BR>А про меня уже забыли ????????????<BR>А мне пиво?????????? Как инициатору <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"><P>
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis
- Сергей Горпинюк
- Активный участник
- Сообщения: 4665
- Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
То Kreator<BR>А я про тоже самое и говорю. В чем некорректность?<BR>
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service
- Natalie
- Активный участник
- Сообщения: 10758
- Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, Arial">цитата:</font><HR><B>Написал(а) Kreator:</B><BR>Уже с бутылкой нырять будем.<HR></BLOCKQUOTE><P>Ага, с бутылкой - шампанского, желательно французского сухого... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"><BR>Вы уж определитесь с чем ныряем, а то мне договариваться.... <BR>
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis
кно-нибубь правильный ответ даст или как ?<BR>или до новогоднего праздника т.е. 15 января дискуссию затянут ?<BR>моя версия: с глубины 10 м можно спокойно дышать из камеры )))
- Сергей Лукаш (Kreator)
- Участник
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 09-10-2003 00:01
- Откуда: Краснодар-Ростов-Москва
- Контактная информация:
to Serg173 некорректность в том, что тут давление особо не влияет, тут BCD находится в практически сжатом состоянии,и тут больше влияния оказывает подъемная сила воздушного пузыря
PADI AOWD, EANx
NAUI Technical EANx Diver, Decompression Techniques
NAUI Technical EANx Diver, Decompression Techniques
- Сергей Горпинюк
- Активный участник
- Сообщения: 4665
- Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Так и я про то же говорю <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service
- Сергей Лукаш (Kreator)
- Участник
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 09-10-2003 00:01
- Откуда: Краснодар-Ростов-Москва
- Контактная информация:
Тогда мы просто не поняли друг друга...<P>2Гарри: Ты обещал прислать историю про девушку которая спрашивала как заправлять баллон <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">
PADI AOWD, EANx
NAUI Technical EANx Diver, Decompression Techniques
NAUI Technical EANx Diver, Decompression Techniques
- Гари
- Активный участник
- Сообщения: 434
- Зарегистрирован: 17-06-2003 00:01
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, Arial">цитата:</font><HR><B>Написал(а) Kreator:</B><BR>2Гарри: Ты обещал прислать историю про девушку которая спрашивала как заправлять баллон <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"><H ... -а!!!<BR>Я просил напомнить!!!<BR>Спасибо!<P><A HREF="http://orc-p.narod.ru/aqualung.html" TARGET=_blank>ВОТ ОНА</A><BR>Содрано всё, с какого-то умершего дайверского форума (http://www.diveforum.ru/), со всеми возможными нарушениями авторских прав <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/tongue.gif"><BR>
С уважением!
Игорь Палеес
Игорь Палеес
- Natalie
- Активный участник
- Сообщения: 10758
- Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Супер! Долго смеялась... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis
- PahanV
- Активный участник
- Сообщения: 2775
- Зарегистрирован: 26-10-2003 00:01
- Откуда: с пляжа
- Контактная информация:
нус, когда проверка <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">
ничего не покупаю
- Natalie
- Активный участник
- Сообщения: 10758
- Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, Arial">цитата:</font><HR><B>Написал(а) PahanV:</B><BR>нус, когда проверка <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"><H ... OTE><P>Так вы мне список всего, что будет опускаться в бассейн сначала сообщите <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">, а то мне же его нужно утвердить для вноса в вышеозначенное место <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis
- виндыч
- Зараза форума
- Сообщения: 3774
- Зарегистрирован: 26-02-2003 01:01
- Откуда: Москва-Крым
- Контактная информация:
<IMG SRC="http://smiliki.fromru.com/img/87.gif"> <BR>Так как пошла путаница с, собственно, самим вопросом спора, напоминаю... <IMG SRC="http://smiliki.fromru.com/img/122.gif"> <BR>Спор начался в 200 барах на встрече форума. Суть вот в чём...<BR>Kreator высказал мнение, что избыточное давление воздуха в ёмкости на поверхности, после погружения на любую глубину останется избыточным. За ёмкость было принято автомобильное колесо. Суть опыта такова: если накачать автомобильное колесо до давления +1 атмосфера (сверх естественного давления на воздухе, итого в колесе 2 атмосферы) и погрузить это колесо на глубину 40 метров, то давление в колесе будет 5 (давление окружающей среды) + 1 изначально избыточная атмосфера. Итого получается 6 атмосфер, тоесть всётаки на одну больше, чем вокруг... Я утверждал, что давление уравняется на глубине 10 метров и далее будет всё время равно давлению окружающей среды (не учитывая упругость резины покрышки, которая на глубине более 10 метров начнёт проминаться, и, в результате упругости, давление внутри колеса будет чуть меньше давления окружающей среды). <IMG SRC="http://smiliki.fromru.com/img/259.gif"> <P>Две остальные темы мы уже разрулили и пришли к единому мнению. <IMG SRC="http://smiliki.fromru.com/img/6.gif"> <P>Итак, когда ныряем? <IMG SRC="http://smiliki.fromru.com/img/253.gif">
Мастерство - это умение выкручиваться из любых ситуаций.
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...
Профессионализм - это умение в эти ситуации не попадать...
- Сергей Лукаш (Kreator)
- Участник
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 09-10-2003 00:01
- Откуда: Краснодар-Ростов-Москва
- Контактная информация:
В субботу возник бурный спор, навеянный каким то фильмом про 007...<BR>Итак задача - автомобильная покрышка - давление как положено 2 атм. На какой глубине можно будет выкрутить из нее вентиль и подышать freeflow ?
PADI AOWD, EANx
NAUI Technical EANx Diver, Decompression Techniques
NAUI Technical EANx Diver, Decompression Techniques
- Сергей Лукаш (Kreator)
- Участник
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 09-10-2003 00:01
- Откуда: Краснодар-Ростов-Москва
- Контактная информация:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, Arial">цитата:</font><HR><B>Написал(а) Goldwind:</B><BR> <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, Arial">цитата:</font><HR><B>Написал(а) Kreator:</B><BR>Паша, я думаю надо поднимать эту тему, почитаем что народ думает по этому поводу.<HR></BLOCKQUOTE><P>Кстати да, ты же нам ещё пива должен остался... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif"> Ты сказал, что готов проставиться на всех если это не так...<BR>А теперь на суд общественности.<BR>Итак, Kreator утверждает, что избыточное давление на поверхности, после погружения на любую глубину останется избыточным. Тоесть: если накачать автомобильное колесо до давления +1 атмосфера (сверх естественного давления на воздухе, итого в колесе 2 атмосферы) и погрузить это колесо на глубину 40 метров, то давление в колесе будет 5 (давление окружающей среды) + 1 изначально избыточная атмосфера. Итого получается 6 атмосфер, тоесть всётаки на одну больше, чем вокруг... Я утверждаю, что давление уравняется на глубине 10 метров и далее будет всё время равно давлению окружающей среды (не учитывая упругость резины покрышки, которая на глубине более 10 метров начнёт проминаться, и в результате упругости давление внутри колеса будет чуть меньше давления окружающей среды).<P>Вот. Ваше мнение, господа ластоногие? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif"><P>P.S. Сорри, что не вынес вопрос в форум в субботу ночью, как обещал. У меня все выходные инета небыло <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif"><P><FONT SIZE=1 FACE=Verdana, Tahoma, Arial COLOR=#000000><I>Изменил(а) Goldwind 17-11-2003</I></FONT><HR></BLOCKQUOTE><P>От себя добавлю, что бы абстагировать задачу я утверждаю что если в любой сжимаемой до мин. размера емкости на поверхости давление избыточно то оно и будет избыточно на любой глубине
PADI AOWD, EANx
NAUI Technical EANx Diver, Decompression Techniques
NAUI Technical EANx Diver, Decompression Techniques
- Гари
- Активный участник
- Сообщения: 434
- Зарегистрирован: 17-06-2003 00:01
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, Arial">цитата:</font><HR><B>Написал(а) Kreator:</B><BR> От себя добавлю, что бы абстагировать задачу я утверждаю что если в любой сжимаемой до мин. размера емкости на поверхости давление избыточно то оно и будет избыточно на любой глубине<HR></BLOCKQUOTE><P>Спор на пиво принимаю-<BR>Давление, будет избыточным (за вычетом поверхностного натяжения ёмкости), только пока окружающее давление, не достигнет величины внутреннего. Ещё ниже (по глубине), внешнее давление, станет избыточным, если убрать натяжение стенок ёмкости вообще (то не избыточного, не недостаточного давления, вообще не будет).<BR>Автомобильная-же камера, имеет конечный-минимальный объём, и на определённой глубине (нипелем вниз) будет даже подсасывать воздух. Если нипелем в верх, то учитывая что воздух легче воды, возможно что он выйдет из камеры до конца (надо считать, изходя из площади отверстия нипеля, может и не пойдёт. По этому чистый эксперемент, по избыточному давлению, можно проводить, только нипелем вниз <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/tongue.gif"> )
С уважением!
Игорь Палеес
Игорь Палеес