технический дайвинг

Сообщение

Сергей Горпинюк · Добавлено: 19-11-2003 16:17

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) ОТКРЫТОЕ МОРЕ: И выбирать через интернет у кого учиться - нонсенс. <HR></BLOCKQUOTE>Первоначальный выбор делается на основе общедоступной информации. А где, кроме как в интернете, еще найдешь такую информацию? Сначала в интернете смотрим, к кому можно ехать и уже непосредственно разговаривать а с кем и время тратить не стоит. Плохо то, что некоторые из участников этой ветки один раз сказав небесспорное мнение оказались в плену у своих слов и, психологически, им тяжело начать конструктивный разговор <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif">

Сергей Горпинюк · Добавлено: 19-11-2003 16:25

To Валерий Мухин В правиле 1/4 Александр абсолютно прав. Считаем: независимая спарка, 2 баллона по 200 бар. В дальней точке осталось 2 х 130 бар, то есть израсходовали 140. Вдруг один баллон отказал, остлось 130, а еще декомпрессия... Так что 1/4 - это еще без запаса, а можно и 1/5.

VT · Добавлено: 19-11-2003 16:31

[P.P.S. Как-то в поездке возникла тема алкоголя и дайвинга. Против был я, мой опонент, он же мой товарищ... Вопрос к ВиктОру, на кого надо было ставить в этом споре, и чья идея имела больший успех у коллектива? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">[/QUOTE]Вот тут ставку я сделаю на сторону инструктора - он в поездке главный, он и победит. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> НО!!! Так вот, в чем "НО" - была ситуация: во время сафари заглянули мы на соседний бот, где словом инструктора был введен "сухой" закон, надеюсь помнишь? Ну и кто от этого выиграл? Ты помнишь лица "отдыхающих" людей? Они еще раз поедут в такую поездку? Вывод: во всем нужна умеренность (ИМХО)Он молвил: «Мне вас жалко, Вы сгинете вконец; Но у меня есть палка, И я вам всем отец!..."ещ Мухин: я знаю, почему такое ратование за раздельную спарку - ее дешевле топить. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> <A HREF="http://mukhin.vif2.ru/diving/index.htm" TARGET=_blank>http://mukhin.vif2.ru/diving/index.htm</A> (это просто добрая шутка, а не злой подкол)С уважением, VT Изменил(а) VT 19-11-2003

Стас · Добавлено: 19-11-2003 16:32

Написал(а) ОТКРЫТОЕ МОРЕ: Ну типа тут не сцена, все-таки <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> И выбирать через интернет у кого учиться - нонсенс. ________________________________________Не сцена? Да тут прям как по Станиславскому... <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">А чем разговор в инете - отличается от телефонного например? Неужели все так виртуально-запущено? ЗЫ о себе - в тех-давинге = 0.

Сергей Горпинюк · Добавлено: 19-11-2003 16:33

To Анатолий Так я не прошу рассказывать ту весь курс технического дайвинга, я прошу ответа на один технический вопрос. Но такого ответа, чтоб всем ответам ответ, чтоб ни один аппонент не смог возразить <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Тоже по Булгакову кстати <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Гоша · Добавлено: 19-11-2003 16:38

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Serg173: To Анатолий я прошу ответа на один технический вопрос. Но такого ответа, чтоб всем ответам ответ, чтоб ни один аппонент не смог возразить <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Тоже по Булгакову кстати <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"><H ... E>Таких ответов, не бывает <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/tongue.gif"> Всегда можно нати того, кто возразит на всё, вопреки разуму, и элементарному смыслу. И при этом, будет уверен в своей правоте. А таких, у нас на форуме хватает <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif">

Валерий Мухин · Добавлено: 19-11-2003 16:39

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Serg173: Считаем: независимая спарка, 2 баллона по 200 бар. В дальней точке осталось 2 х 130 бар, то есть израсходовали 140. Вдруг один баллон отказал, остлось 130, а еще декомпрессия... Так что 1/4 - это еще без запаса, а можно и 1/5.<HR></BLOCKQUOTE>Не понял! Чего правильного? Он предлагает расходовать смесь порциями по 50 атм (в случае 200атм танка) - это вообще ни как не бьется с правилом третей. Правильный расчет: До дальней точки мы должны израсходовать по 66 атм из каждого баллона (всего 132атм в пересчете на один баллон) и в каждом баллоне должно остаться по 132 атм (откинем остатки на устойчивость работы регулятора при низком давлении в баллоне). Декомпрессия тут совершенно не причем - она осуществляется из отдельного этапного баллона. Расчет запаса воздуха в нем осуществляется отдельно и для него применяется правило ПОЛНОГО ДУБЛИРОВАНИЯ (что бы можно было пройти декомпрессию вдвоем с напарником из одного баллона в случае отказа этапного баллона напарника).

Анатолий · Добавлено: 19-11-2003 16:49

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Serg173: В правиле 1/4 Александр абсолютно прав. Считаем: независимая спарка, 2 баллона по 200 бар. В дальней точке осталось 2 х 130 бар, то есть израсходовали 140. Вдруг один баллон отказал, остлось 130, а еще декомпрессия... Так что 1/4 - это еще без запаса, а можно и 1/5.<HR></BLOCKQUOTE>Можно по 1/5 <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif"> Тады смысл совсем теряется в спарке <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif"> При 1/4 получается запас 1/2... реально один баллон. При расчете 1/5 ... нафиг тады все это таскать? Касаемо выбора инструктора по интернету,.... ну, лучше наверно формулировать вопрос иначе - что бы мнение высказывали дайверы о том У КОГО УЧИЛИСЬ и НА ЧТО. Ты писал, что потенциально хотел учится у Анисимова... Так, прости, что тебя в данном случае растраивает? Что человек жестко придерживается стандартов? Так это наоборот огромный плюс!!!

Валерий Мухин · Добавлено: 19-11-2003 16:50

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) VT: ещ Мухин: я знаю, почему такое ратование за раздельную спарку - ее дешевле топить. <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> <HR></BLOCKQUOTE>Между прочим. Еще одно преимущество независимой спарки, из-за которого я собственно весьма за нее радею. В любой момент времени у пловца есть уверенность в том, что ОБА РЕГУЛЯТОРА все еще находятся в рабочем состоянии! Любители DIR указывают на то, что давать легочник напарника надо из рта, объясняя это тем, что должна быть уверенность что регулятор рабочий!!! При этом они НЕ УВЕРЕНЫ что второй регулятор работает!

Анатолий · Добавлено: 19-11-2003 16:57

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Serg173: To Анатолий Так я не прошу рассказывать ту весь курс технического дайвинга, я прошу ответа на один технический вопрос. Но такого ответа, чтоб всем ответам ответ, чтоб ни один аппонент не смог возразить <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"> Тоже по Булгакову кстати <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"><H ... Извини.... я тут бессилен <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif"> Что бы всем ответам ответ, и что бы ни один аппонент.... Увы <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif"> Это лучше к Мухину. Вернее будет! <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif">

Анатолий · Добавлено: 19-11-2003 17:03

Валерий, в том, что регулятор работает можите быть уверенным только когда дышите из него. Это раз.Два. Идея забирать регулятор изо рта еще и в другом - человек под водой остался без необходимой смеси... У бадди куча регуляторов(2, 3, 4,...) Во рту уж точно будет тот, который подает подходящую для этой глубины смесь.

Валерий Мухин · Добавлено: 19-11-2003 17:04

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Анатолий: Это лучше к Мухину. Вернее будет! <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif"> <HR></BLOCKQUOTE>Возможно и лучше (правда, я последних учеников 13 лет назад готовил) - Вы не владеете элементарными навыками расчета запасов донной смеси, а Анисимов рассказывает "нетрадиционные" правила его использования... Изменил(а) Валерий Мухин 19-11-2003

Валерий Мухин · Добавлено: 19-11-2003 17:12

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Анатолий: в том, что регулятор работает можите быть уверенным только когда дышите из него. <HR></BLOCKQUOTE>Тем немее, по отношению к случаю манифольда, когда из второго регулятора ВООБЩЕ не дышат, уверенность в работоспособности второго регулятора в случае независимой спарки ЗНАЧИТЕЛЬНО выше. <BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Анатолий: Идея забирать регулятор изо рта еще и в другом - человек под водой остался без необходимой смеси... У бадди куча регуляторов(2, 3, 4,...) Во рту уж точно будет тот, который подает подходящую для этой глубины смесь. <HR></BLOCKQUOTE>Спасибо, но я книжки читаю – данная сентенция к обсуждаемой теме отношения не имеет.

VT · Добавлено: 19-11-2003 17:17

ещ Мухин У Вас, похоже, был гениальный учитель. Кто он? Он передал такой объем знаний!!!! Я хочу тоже к нему (учиться)!!! Почему Вы его не хвалите всем и не советуете учиться именно у него??? Или не именно это просили сделать в заглавном сообщение темы? Надеюсь это просто Ваше упущение...С уважением, VTЗЫ Из "Комедии строгово режима" : всегда найдется один дурак, который своими дурацкими вопросами поставит в тупик тысячи мудрецов... (дурак - это я про себя)

Гари · Добавлено: 19-11-2003 17:18

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Валерий Мухин: Написал(а) Анатолий: Это лучше к Мухину. Вернее будет! <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif"> Вы не владеете элементарными навыками расчета запасов донной смеси, а Анисимов рассказывает "нетрадиционные" правила его использования... <HR></BLOCKQUOTE> Опаньки!!!! <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/tongue.gif"> Толь, а вы с Сашкой, по части дайвинга, оказывается профаны? <IMG SRC="http://www.borda.ru/img/sm138.gif"> Как я мог, так в вас ошибаться? <IMG SRC="http://www.borda.ru/img/sm186.gif"> Начинаю ощущать, настоятельную потребность, с вами выпить (в очередной раз), пора договариваться <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif">

Валерий Мухин · Добавлено: 19-11-2003 18:21

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) turtle: нак какую руку следует фонарик тянуть на левую или на правую? <HR></BLOCKQUOTE>К обсуждаемой теме отношения не имеет. <BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) turtle: вы пишите причем 2 раза, цитаты... В связи с этими вашими высказываниями, пару советов вам пройти курс повышения квалификации после вашего 13 летнего периода неактивности в обучении кого либо...., а пока не ныряйте так, а то до выхода не успеете доплыть даже если ничего и не сломаеться... =))))) <HR></BLOCKQUOTE>Сказать, то, что хотели? Что Вам конкретно не нравится в моих цитатах?

Валерий Мухин · Добавлено: 19-11-2003 18:28

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) VT: У Вас, похоже, был гениальный учитель. Кто он? Он передал такой объем знаний!!!! Я хочу тоже к нему (учиться)!!! <HR></BLOCKQUOTE>Объем знаний соответствует получаемой в процессе обучения квалификации. Учитель – Сергей Черкашин. <BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) VT: Почему Вы его не хвалите всем и не советуете учиться именно у него??? <HR></BLOCKQUOTE>Потому, что Сергей не нуждается в дешевой рекламе на Интернет-форуме.

Гоша · Добавлено: 19-11-2003 19:04

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Валерий Мухин: Сказать, то, что хотели? Что Вам конкретно не нравится в моих цитатах?<HR></BLOCKQUOTE> Если израсходовать, по дороге в одну сторону, 2/3 воздушной смеси <BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Валерий Мухин: При этом, как и в случае независимой спарки, так и в случае манифольда, в каждом баллоне должно оставаться по 1/3 первоначальной газовой смеси – этого достаточно, что бы без посторонней помощи на одном баллоне вернутся к точке переключения на декомпрессионную смесь.<HR></BLOCKQUOTE> То как, 1/3, хватит для того что-бы вернуться? Или к тому моменту, дыхание должно, на столько замедлится, что это станет возможным, причём без проблемм? Лично я, этого постулата, ну ни как не понимаю <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif">

Анатолий · Добавлено: 19-11-2003 19:12

ВиктОр! Еще один игрок! ВАША СТАВКА? <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/wink.gif">