С чего начать техно дайвинг?

Сообщение

Helga · Добавлено: 16-05-2007 13:34

Владимир, а когда на воздухе ныряете, не обедаете? Из-за большой экспозиции не успеваете?

Crazzzy · Добавлено: 16-05-2007 13:35

Владимир Псуненко писал(а): или 40-60м на воздухе с большой экспозицией, то я выберу второе. Потому-что это, лично мне, интереснее. Чтобы сделать такой выбор надо попробовать и то и другое.
.

Ээээ. У меня один из бади сделал однозначный вывод, что 60 на воздухе, ну его нах...

Мы с ним где-то метров 300 отфигачили на ластах на 40...50 м. А в той точке, где у бади трети закончились, табличка висела на ходовике "600 ", ну, типа, метров от входа. Ща, думаю, бади цифирьки увидит и скажет, сматываемся. На дебрифенге выяснилось, что бади табличку видел, но НЕ ВИДЕЛ ЦИФЕРКИ!
Так что , Вы, Владимир, поосторожней с длительными экспозициями на воздухе

Vsevolod Leonov · Добавлено: 16-05-2007 13:36

Владимир Псуненко писал(а):
Vsevolod Leonov писал(а):
Crazy_diver писал(а):Утверждение - любой дайвер, решившийся встать на путь техно ДОЛЖЕН ументь адекватно вести себя в том числе и под азотным наркозом, четко предсавлять свои индивидуальные особенности итд.
при этом ER или аналог - просто незаменим.
Бред какой. А еще мы ныряем под воду что бы выживать и быть героями? Ну ну.
Можете не выживать, это Ваше личное дело. Но лично я скорблю о каждом несчастном случае.

Что ты плетешь? Плету, вышиваю, вяжу макроме...

Модераторам: почистите ветку пожалуйста.

Григорий Сарычев · Добавлено: 16-05-2007 13:39

Владимир Псуненко писал(а):
Григорий. писал(а):Я правильно понял, что экспозиция на воздухе на 100+ у вас составляет обычно 15-25 минут?
Читайте выше внимательнее и не передергивайте! Я конечно одел колпак шута, но идиотом от этого не стал.

Если уж решили что-то сказать, говорите так чтоб всем понятно было, не уподобляйтесь Черномырдину

.
Говорить складно и доступно - не такое простое искусство как принято думать.
У вас кстати на фотке просто мега-колпак

.

ЗЫ: что-то не видать в разделе Продам Ваших зажигательных спичей. Будем подождать.

Владимир Псуненко · Добавлено: 16-05-2007 13:42

Crazzzy писал(а):Ээээ. У меня один из бади сделал однозначный вывод, что 60 на воздухе, ну его нах...

Мы с ним где-то метров 300 отфигачили на ластах на 40...50 м. А в той точке, где у бади трети закончились, табличка висела на ходовике "600 ", ну, типа, метров от входа. Ща, думаю, бади цифирьки увидит и скажет, сматываемся. На дебрифенге выяснилось, что бади табличку видел, но НЕ ВИДЕЛ ЦИФЕРКИ!
Так что , Вы, Владимир, поосторожней с длительными экспозициями на воздухе

Буду иметь ввиду. К счастью, я пещерами пока не увлекся. А про тримикс для проникновений я уже писал выше.
А вообще-то азотка штука очень неоднозначная - то на 65 не трогает, но на 45 начнет цеплять... Всем надо быть осторожнее.

Владимир Псуненко · Добавлено: 16-05-2007 13:50

Vsevolod Leonov писал(а):Что ты плетешь? Плету, вышиваю, вяжу макроме...

Странно, что человек с такой подписью не понимает простой вещи - даже просто погрузившись в бассейне мы реально рискуем здоровьем и жизнью, а уж зайдя за бездекомпрессионный предел...

Milioutine · Добавлено: 16-05-2007 14:05

Владимир Псуненко писал(а):
Vsevolod Leonov писал(а):Что ты плетешь? Плету, вышиваю, вяжу макроме...
Странно, что человек с такой подписью не понимает простой вещи - даже просто погрузившись в бассейне мы реально рискуем здоровьем и жизнью, а уж зайдя за бездекомпрессионный предел...

Как страшно жить...
Срочно смените подпись...

Helga · Добавлено: 16-05-2007 14:14

Milioutine писал(а):
Владимир Псуненко писал(а):
Vsevolod Leonov писал(а):Что ты плетешь? Плету, вышиваю, вяжу макроме...
Странно, что человек с такой подписью не понимает простой вещи - даже просто погрузившись в бассейне мы реально рискуем здоровьем и жизнью, а уж зайдя за бездекомпрессионный предел...
Как страшно жить...
Срочно смените подпись...

На "Мама! Роди меня обратно!"?

Ведь даже просто родившись на свет, мы реально рискуем..... далее по тексту.

Ahmed Adly, Deep Voyage · Добавлено: 16-05-2007 14:30

Владимир Псуненко писал(а):
Vsevolod Leonov писал(а):
Crazy_diver писал(а):Утверждение - любой дайвер, решившийся встать на путь техно ДОЛЖЕН ументь адекватно вести себя в том числе и под азотным наркозом, четко предсавлять свои индивидуальные особенности итд.
при этом ER или аналог - просто незаменим.
Бред какой. А еще мы ныряем под воду что бы выживать и быть героями? Ну ну.
Можете не выживать, это Ваше личное дело. Но лично я скорблю о каждом несчастном случае.

I personally never heard of a serious incident involving technical diver on air at the ER limitations. In the end, it is just 55 meters! Actually quite a reasonable limitation.

Владимир Псуненко · Добавлено: 16-05-2007 14:37

Helga писал(а):
Milioutine писал(а):
Владимир Псуненко писал(а):Странно, что человек с такой подписью не понимает простой вещи - даже просто погрузившись в бассейне мы реально рискуем здоровьем и жизнью, а уж зайдя за бездекомпрессионный предел...
Как страшно жить...
Срочно смените подпись...
На "Мама! Роди меня обратно!"?

Ведь даже просто родившись на свет, мы реально рискуем..... далее по тексту.

Согласен! Жить вредно - от этого умирают. Причем все.
Хорошо хоть ни кто не стал спорить с тем, что вода - не наша родная среда обитания. И на этом СПАСИБО!

Crazzzy · Добавлено: 16-05-2007 14:41

Владимир Псуненко писал(а):
Crazzzy писал(а):Ээээ. У меня один из бади сделал однозначный вывод, что 60 на воздухе, ну его нах...

Мы с ним где-то метров 300 отфигачили на ластах на 40...50 м. А в той точке, где у бади трети закончились, табличка висела на ходовике "600 ", ну, типа, метров от входа. Ща, думаю, бади цифирьки увидит и скажет, сматываемся. На дебрифенге выяснилось, что бади табличку видел, но НЕ ВИДЕЛ ЦИФЕРКИ!
Так что , Вы, Владимир, поосторожней с длительными экспозициями на воздухе
Буду иметь ввиду. К счастью, я пещерами пока не увлекся. А про тримикс для проникновений я уже писал выше.
А вообще-то азотка штука очень неоднозначная - то на 65 не трогает, но на 45 начнет цеплять... Всем надо быть осторожнее.

Ну пассажа про пещеры я от Вас ожидал

. Перечитайте внимательно ещё раз, и обратите внимание на цифры.

Владимир Псуненко · Добавлено: 16-05-2007 14:47

Crazzzy писал(а):Ну пассажа про пещеры я от Вас ожидал . Перечитайте внимательно ещё раз, и обратите внимание на цифры.

Да я все прекрасно понял (благо за компом азотом не накрывает). Глюк и без надголовки опасен, это бесспорно, но есть шанс улучшить состояние всплыв повыше (самостоятельно, если успел заметить или опытный бадди приподнимет, если имеется). А вот если потолок не виртуальный... Не хотел-бы я мучаться как тот товарисч из недавно опубликованной где-то тут статьи.

Ahmed Adly, Deep Voyage · Добавлено: 16-05-2007 15:04

Tata писал(а):Сейчас стала интересоваться GUE-вскими наработками. Очень много интересного, особенно по подборам газа и декомпрессии. Но у них прям все строго вот так, и всё, хотя довольно обоснованно. проверенно и логично. Может нырков через 500, чего-то даже применю.

Hey my dear Natasha,
If I had anything to do with this opinion, I am sorry.
I was with you on the boat the whole week, why didn't you ask?
By the way, the standard gas selection and ratio deco is not unique to any ONE agency. Many agencies have different ways and sets of standard gasses.
I think soon all technical instructors in Russia will teach Ratio Deco as an alternative method soon.
Persoanlly I am a TDI instructor and I teach ratio deco as an alternative. Some of my friends are not even instructors and they teach it!

Tata · Добавлено: 16-05-2007 15:49

Привет Ахмед!
Я вовсе не про Ratio Deco писала!
Я просто нашла кое-какие книжки GUE и перевожу. Правда интересно! У них чуть ли не таблица получается, газ, донное время, декомпрессия. Я пробовала на планере просчитать, чего-то у меня никаких аналогий даже близко не лежит. Но декомпрессия, если верить выкладкам. проходится на много быстрее.
А с твоей таблицей ( ну, которую ты на учебнике нарисовал) я даже план декомпресси составила на разные глубины. В голове. как ты, я пока не могу

Только вот после 65м на воздухе - зависла: на длительность остановок влияет, какой тримикс или нет? Таблица расчитана на то,что END по азоту - 40м, а PO2 - 1,4? Или я опять чего-то не поняла?

Milioutine · Добавлено: 16-05-2007 15:50

Владимир Псуненко писал(а):
Helga писал(а):
Milioutine писал(а): Как страшно жить...
Срочно смените подпись...
На "Мама! Роди меня обратно!"?

Ведь даже просто родившись на свет, мы реально рискуем..... далее по тексту.
Согласен! Жить вредно - от этого умирают. Причем все.
Хорошо хоть ни кто не стал спорить с тем, что вода - не наша родная среда обитания. И на этом СПАСИБО!

... а снится нам трава, трава у дома,
ЗЕЛЕНАЯ, ЗЕЛЕНАЯ ТРАВА!

Срочно выйти из декомпрессионного запредела!

Пы.Сы. Когда же нас во флейм-то понесут?

GEOFrog · Добавлено: 16-05-2007 15:51

Владимир Псуненко писал(а):.............
А вообще-то азотка штука очень неоднозначная - то на 65 не трогает, но на 45 начнет цеплять... Всем надо быть осторожнее.

Владимир ! Большое спасибо ! Открыли глаза ! Обязательно буду ! Ну её, эту глубину. Впредь - не глубже 15 и только на найтроксе, а то азот цеплять начнет.

Игорь Кучерков · Добавлено: 16-05-2007 16:13

Почитал последние сообщения этой ветки. Очень интересно. Особенно Владимир хорошо пишет, молодец парень!

Гораздо интереснее сходить не очень глубоко, но пробыть там долго, увидеть многое и вернуться наверх безопасно. Т.е. если выбирать между заныром на 100+ с экспозицией 5мин на гелии или 40-60м на воздухе с большой экспозицией, то я выберу второе.

Не очень глубоко на 60м. с воздухом и долгой экспозицией. Вот это я понимаю, это - DIVER

Пробовал я тримикс, просто подпись менять не спешу.

Эт типа как на машине - ну дали порулить, ну проехал 100+м.,- не, не понравилось!

Единственное, что мне в Вас не нравится - это Ваша шапка.
А так всё нормально!Правильной дорогой идёте, товарищ!

Владимир Псуненко · Добавлено: 16-05-2007 16:20

GEOFrog писал(а):
Владимир Псуненко писал(а):.............
А вообще-то азотка штука очень неоднозначная - то на 65 не трогает, но на 45 начнет цеплять... Всем надо быть осторожнее.
Владимир ! Большое спасибо ! Открыли глаза ! Обязательно буду ! Ну её, эту глубину. Впредь - не глубже 15 и только на найтроксе, а то азот цеплять начнет.

Георгий, я всего-лишь делюсь своими наблюдениями... Мне тут недавно рассказали про одного очень опытного подводника и просто здоровенного мужика, которого на 35 накрывает не по детски и у него якобы даже начинается паника. У самого была ситуация, когда бадди, о котором и предположить такого не мог, весь затрясся в районе 35-40м
На себе почувствовал, что никогда не знаешь на какой глубине накроет в этот раз. Вот и Crazzzy привел пример с некриминальными глубинами, но физической нагрузкой...
Да и при чем тут глубина? Вы же вроде сами умеете правильные смеси замешивать...

Tata · Добавлено: 16-05-2007 16:21

ОЙ! Ахмед! У меня чего-то в твою ЛП ничего не пишется

У меня еще вопрос по изменению расчетов в Ratio Deco в зависимости от деко-газов.

Владимир Псуненко · Добавлено: 16-05-2007 16:25

Игорь Кучерков, после какой буквы смеяться? В чем проблема пробыть на воздухе вне предела сильного азотного наркоза, соблюдая правило третей и имея достаточно найтрокса для декомпрессии?
P.S. Шапочка была надета по просьбе лучшей половины дайверского сообщества (девушек).