Очумелые ручки

Сообщение

GazOn · Добавлено: 12-11-2003 13:40

To Vlad_nnМатериал - 12Х18Н10(9)Т или 0Х18Н10(9)Т.Я не металлург, но со слов независимых специалистов этим маркам стали все равно, соленая или не соленая вода. Они с успехом и кислоту держат. Но я еще поробую тест на коррозиостойкость провести (типа соли морской в ванну насыпать и кипятильник сунуть <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">). По поводу остального - дюраль уже в работе, стали пока нет. Ждем'с.

Сергей Горпинюк · Добавлено: 16-11-2003 02:42

To Валерий Мухин Наконец-то нашел время и внимательно покрутил спинку с двумя баллонами. Признаю, что предыдущие эксперименты с крепленим баллонов были некорректны и потому получился столь отрицательный результат - баллоны расползались к краю спинки. При правильных отверстиях все должно крепко держаться на своих местах. За критику не по делу с меня пиво <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

Sator · Добавлено: 16-11-2003 21:46

Привет всем! Чтение описаний всех этих героических усилиях сделать спинку из н/ж с наименьшими затратами пародило следующее предложение. Спинка - это пять плоскостей из стали, расположенные вплотную под разными углами. А не проще ли(внимание! - исклюячительно в условиях современной России) вырубить эти пять плоскостей на гильотине (простая операция, к тому же можно применять сталь толщины до 10 мм...), выточить все отверстия (что также простая операция для фрезеровщика), а затем СВАРИТЬ их аргоном. Ведь варят же они ванны для кислоты не боясь коррозии по сварным швам! Почему сварка? Да потому, что у соседа в гараже всё оборудование, а его квалификация - номерные, под распись, стыки на главном контуре АЭС. То есть, проблем никаких. Во всяком случае, если кто сомневается относительно коррозионной стойкости таких швов - во-первых вопрос можно исследовать: чем варят спецы и какую сталь; во-вторых - за то время, пока вы уговариваете владельцев ЧПУ и титаническими усилиями что-то пытаетесь с их помощью сделать, можно уже было таким образом, действительно "на коленке", с отменным качеством сделать несколько образцов, обкатать идею в металле, попробовать, изменить что-то, если потребуется, а уж потом можно и крутое ЧПУ, если хочется. Но мне кажется, что сварной вариант по этому алгоритму вполовину будет дешевле... С наилучшими пожеланиями Сергей Косенков

GazOn · Добавлено: 17-11-2003 09:51

2 SatorВ общем выглядит неплохо, но:Какая разница, делать прорези на 5 разных полосах или на одной большой (что фрезой, что ЧПУ); хватит ли квалификации у сварщика приварить одну плоскость к другой под довольно большим углом без перекосов; и последнее - я разговаривал со знакомым сварщиком, который как раз и варит эту нержавейку, и он обьяснил, что по месту швов корозиостойкость стали значительно ухудшается,и их приходится дополнительно запалировывать и обрабатывать.Да и выглядеть сварная спинка будет, как франкинштейн.

Валерий Мухин · Добавлено: 18-11-2003 00:05

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Sator: во-вторых - за то время, пока вы уговариваете владельцев ЧПУ и титаническими усилиями что-то пытаетесь с их помощью сделать, можно уже было таким образом, действительно "на коленке", с отменным качеством сделать несколько образцов, обкатать идею в металле, попробовать, изменить что-то, если потребуется, а уж потом можно и крутое ЧПУ, если хочется.<HR></BLOCKQUOTE>Сергей! Мы же не пытаемся наладить серийное производство этих спинок! Тем более не пытаемся сделать это по принципу: "Все для фронта - все для победы", т.е. над нами нет давления фактора времени и фактора абсолютного удешевления производства. Сейчас есть доступ к парку станков с ЦПУ, его и пытаемся использовать… Сварная спинка не имеет преимуществ перед гнутой спинкой, зато имеет возможные недостатки (ниже коррозионная стойкость, худший внешний вид).

GazOn · Добавлено: 18-11-2003 14:07

Господа!Макет из дюрали 1,5мм готов, сегодня вечером выложу фото. Валер, завтра я Вам передам спинку, прикинте ее на свое крыло. У меня возле дома открылся новый магазин, я потом прикину на OMS (сегодня не успею).Сталь обещали на этой неделе.ЗЫ:При гибке макет уводило, мастера просят заменить 3мм на 2.5мм. Все прорези сохранят.

davis · Добавлено: 19-11-2003 19:15

Господа!Хочу спросить, а вы пытались, хотя бы ориентировочно, прикинуть вес изделия? 3мм - это все- таки не мало, но и не много и весить спинка, наверное, должна прилично. <IMG SRC="http://borda.ru/img/sm148.gif"> А когда предположительно будет готов первый экземпляр? <IMG SRC="http://borda.ru/img/sm186.gif">

Валерий Мухин · Добавлено: 19-11-2003 19:19

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) davis: Хочу спросить, а вы пытались, хотя бы ориентировочно, прикинуть вес изделия? <HR></BLOCKQUOTE>А чего его прикидовать? Заводская спинка весит 1-1.5 кг, ну и наша примерно такая же будет...

Валерий Мухин · Добавлено: 20-11-2003 02:15

Результаты тестирования спинки: 1. Собрал на болтах нашу спинку + крыло OMS DB-100 + спарку 7л баллонов (в прошлой жизни это было АВМ-1м). Все хорошо подошло. В средние вертикальные прорези были видны окна в крыле (т.е. прорези под OMS, для двух баллонов там где нужно).2. Нижняя вертикальных прорезей пара прорезей так же оказывается пределах окон при использование совместно с верхней центральной парой (вариант для одного баллона).3. Вызывает недоумение длина всех прорезей (62мм) - ширина ремней 50 мм и они будут в таких прорезях болтаться. Наверное надо уменьшить все прорези до 52.4. Ширина прорезей под крепления двух баллонов недостаточна. В них надо дважды пропустить ремень (С использованием простого стопа. Стоп - это то что под D-кольцо подкладывается) и я не смог пропустить ремень через прорезь второй раз.5. Внутрь мягкой спинки OMS IQ наша спинка вкладывается хорошо. Отверстия под болты совпадают. Ощущения от одевания спинки нормальные.Что делать дальше? До Акванавта (+ в Гроте возможно то же удасться померить что-нибудь) я доберусь только в пятницу. Нести спинку назад или все же продолжить примерять к разным крыльям?

davis · Добавлено: 20-11-2003 23:34

Хотелось бы узнать точно ли спинка подойдет для dive ritoвских крыльев? И еще, как там с независимым креплением 2-х баллонов, не слишком ли они болтаются, т.е. как жесткость, посколько недавно человек, чьей компетенции я полностью доверяю, довольно - таки обосновано сказал, что без связывания баллонов, они, т.е. баллоны будут болтаться и раскачиваться. Это хорошо только в одном случае - когда вы ныряете, чтобы вволю покувыркаться. На реальных же погружениях это - проблема, а не удовольствие. Неустойчивость под водой жилетов - серьезная проблема...

Валерий Мухин · Добавлено: 21-11-2003 00:05

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) davis: Хотелось бы узнать точно ли спинка подойдет для dive ritoвских крыльев? <HR></BLOCKQUOTE>Сегодня проверил спинку на дайврайтовском крыле старого выпуска. К сожалению окна крыла расположены шире, чем прорези на спинке. Надо будет завтра проверить на новых крыльях... <BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) davis: И еще, как там с независимым креплением 2-х баллонов, не слишком ли они болтаются <HR></BLOCKQUOTE>Покажут испытания... <BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) davis: что без связывания баллонов, они, т.е. баллоны будут болтаться и раскачиваться. <HR></BLOCKQUOTE>Будут раскачиваться свяжем...

GazOn · Добавлено: 21-11-2003 07:02

// 3. Вызывает недоумение длина всех прорезей (62мм) - ширина ремней 50 мм и они будут в таких прорезях болтаться. Наверное надо уменьшить все прорези до 52. // Ok, сделаем короче;// 4. Ширина прорезей под крепления двух баллонов недостаточна. В них надо дважды пропустить ремень (С использованием простого стопа. Стоп - это то что под D-кольцо подкладывается) и я не смог пропустить ремень через прорезь второй раз. //Что то недопонял, там же по паре прорезей, зачем пропускать через одну два раза?// Сегодня проверил спинку на дайврайтовском крыле старого выпуска. К сожалению окна крыла расположены шире, чем прорези на спинке. Надо будет завтра проверить на новых крыльях... //Если разносить , тогда OMS не войдет <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif"> Металла пока нет, по получению металла можно будет сказать о времени изготовления...

Сергей Горпинюк · Добавлено: 21-11-2003 10:46

А можно ли отдать мастерам родную стальную спинку OMS, чтобы в ней сделали доплнительные прорези под второй баллон?

Валерий Мухин · Добавлено: 21-11-2003 13:11

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) GazOn: Что то недопонял, там же по паре прорезей, зачем пропускать через одну два раза? <HR></BLOCKQUOTE>О! Я изходил из предположения, что одна прорезь для OMS, а другая для дайврайта. Соответственно для такого крепления баллона ремень надо сначало пропустить в прорезь, затем преопустить его через стоп (такая пряжка которая под D-кольца подкладывается), а затем пропустить в ту же прорезь в крыле. <BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) GazOn: Если разносить , тогда OMS не войдет <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/frown.gif"> <HR></BLOCKQUOTE>Изходя из той методики сборки, которую я описал выше, прорези можно перемещать независимо друш от друга...

GazOn · Добавлено: 21-11-2003 16:59

To Serg173Вряд ли, спинка уже гнутая, на ЧПУ ее не положить, да и закрепить проблематично. To ВалерийА я специально по паре делал, чтобы без стопов <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">Валер, исходя из разных крыльев, нарисуйте прямо на спинке, как должны располагаться прорези (лучше без стопов, что бы не пропускать два раза ремень через одну прорезь, т.к. желательно, что бы все прорези были одинаковые), и передайте в понедельник через наш канал связи <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">

GazOn · Добавлено: 21-11-2003 17:58

Наконец то удалось загрузить фото: <IMG SRC="http://gazonrus.narod.ru/dive/backplate2.gif"> <A HREF="http://gazonrus.narod.ru/dive/backplate2.gif" TARGET=_blank>http://gazonrus.narod.ru/dive/backplate2.gif</A> <IMG SRC="http://gazonrus.narod.ru/dive/backplate3.gif"> <A HREF="http://gazonrus.narod.ru/dive/backplate3.gif" TARGET=_blank>http://gazonrus.narod.ru/dive/backplate3.gif</A> ЭТО ДЮРАЛЬ!

Валерий Мухин · Добавлено: 21-11-2003 21:36

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) GazOn: Валер, исходя из разных крыльев, нарисуйте прямо на спинке, как должны располагаться прорези (лучше без стопов, что бы не пропускать два раза ремень через одну прорезь, т.к. желательно, что бы все прорези были одинаковые), и передайте в понедельник через наш канал связи <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif"><H ... >Короче. Пошел в Декостоп (где между прочим встретил Акуленка!) и попробовал собрать спарки на макете спинки с крыльями OMS и Дайврайт. Ремни пропускались в обе прорези (без стопов). По результатам этого эксперимента могу сказать, что прорези надо сдвинуть к оси спинки на ширину прорези (5 мм?), так что бы перемычка между прорезями оказалась на месте той нынешней прорези, которая ближе к оси. Собственно и сейчас спарку можно собрать, но края окон слегка подгибаются.ЗЫ. Тут поступил социальный заказ

сделать спинку на которой можно было бы монтировать ремнями ТРИ баллона, причем все в ряд...

davis · Добавлено: 21-11-2003 21:55

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) Валерий Мухин: ЗЫ. Тут поступил социальный заказ

сделать спинку на которой можно было бы монтировать ремнями ТРИ баллона, причем все в ряд...<HR></BLOCKQUOTE>А можно узнать зачем нужно 3 баллона, если они, конечно, не с разными смесями <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">, тащить с собой за спиной? Наверное лучше спарка за спиной и стейджик на карабинах спереди, а иначе можно и на спину завалиться от такого перевеса. <IMG SRC="http://borda.ru/img/sm112.gif">

Валерий Мухин · Добавлено: 21-11-2003 22:23

<BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) davis: А можно узнать зачем нужно 3 баллона, если они, конечно, не с разными смесями <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/biggrin.gif">, тащить с собой за спиной? <HR></BLOCKQUOTE>Нельзя. Это специальный заказ. <BLOCKQUOTE>цитата:<HR>Написал(а) davis: Наверное лучше спарка за спиной и стейджик на карабинах спереди<HR></BLOCKQUOTE>Так, к сожалению, нельзя для данного конкретного случая.

GazOn · Добавлено: 22-11-2003 08:01

// По результатам этого эксперимента могу сказать, что прорези надо сдвинуть к оси спинки на ширину прорези (5 мм?) //К сожалению, сдвигать их к оси спинки нельзя, там и так выбран минимальный (что бы не замяло металл) запас от прорези под ремень баллона до прорези под подвеску (см. верхнюю косую прорезь). Иначе все верхние прорези под 2 баллона придется сдвигать вниз, а там вроде лимит выбран.// ЗЫ. Тут поступил социальный заказ

сделать спинку на которой можно было бы монтировать ремнями ТРИ баллона, причем все в ряд... //Социальный, или специальный <IMG SRC="http://www.tetis.ru/forum/smile.gif">А разве на эту спинку три не встают? сначала первый прицепить на центральную прорез, а два крайних на боковые.А как три баллона с компенсатором состыкуются? Я имею в виду, что площадь компенсатора, и, соответственно, спинки малы для трех.