Баротравма легких !

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
nereis
Активный участник
Сообщения: 3165
Зарегистрирован: 27-07-2002 00:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#101 Сообщение Добавлено: 21-05-2007 10:45 Заголовок сообщения:

daw писал(а):Подозреваю, что серьезные случаи - большая редкость - я во всяком случае не слышала даже по "сарафанному радио", чтобы баротравма случилась у "племянника приятеля первого мужа троюродной сестры".
:)
Редко но даже с дайверами бывает.
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
RUAC RUS/I3/22/000002
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"

gumanoid
Креативный Позитив
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: 17-07-2006 18:51
Откуда: Москва
Контактная информация:

#102 Сообщение Добавлено: 21-05-2007 11:15 Заголовок сообщения:

Валерий1970 писал(а):Очень ,надеюсь ,что эта тема всетаки кому то пригодится :lol:
:cool1: :rulez1: :smile1: :smile1: :smile1: :smile2: :smile3:
Эк Вас, коллега, зацепило-то..
По секрету - еще пара тем, которые могут все-таки кому-то пригодиться. "Аорто-коронарное шунтирование. Советы домашнему мастеру" и "Как не ударить себе молотком по пальцам. Том VII". А для любителей "погорячее" - "Как правильно уложить парашют. Издание 2-е, исправленное".
ЗЫ KWAK, во "Флейм" ХАЧЮ :wink: !..
PADI MSD,
Tmx IANTD

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#103 Сообщение Добавлено: 21-05-2007 11:40 Заголовок сообщения:

Валерий1970 писал(а):Очень ,надеюсь ,что эта тема всетаки кому то пригодится :lol:
Типун тебе! :roll:
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Paul_S
Главный Изувер
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Москва/РФ

#104 Сообщение Добавлено: 21-05-2007 13:08 Заголовок сообщения:

gumanoid писал(а):
По секрету - еще пара тем, которые могут все-таки кому-то пригодиться. "Аорто-коронарное шунтирование. Советы домашнему мастеру" и "Как не ударить себе молотком по пальцам. Том VII". А для любителей "погорячее" - "Как правильно уложить парашют. Издание 2-е, исправленное".
Фигня все это ! Давайте лучше обсудим " Заболевания, передающиеся бадди-путем при погружениях на сверхмалые."

PS Виталий, а можно поинересоваться конечной целью Вашего "опроса" ? Она вообще существует, или так просто , поговорить хочется, поспелетничать ? Потому, как ВСЮ возможную и ПОЛЕЗНУЮ информацию - Вам уже рассказали. Вы упорно "не замечаете" ее...
( См. тот же ответ Helg-и ВНИМАТЕЛЬНО, в частности "Диагноз поставлен врачом." Чисто практическая фраза. ) Вам нужны море крови и вскрытие легких в условиях шторма на "зодиаке" водолазным ножом ? Вы не книгу , или там статью какую, случаем пишите ? :wink: :D Потому, как другого стимула так упорно " интересоваться " и одновременно "не замечать" ответов по существу - ну в упор не вижу ! А поскольку полезная иныформация фактически исчерпанна - тема неизбежно сползет во "Флейм" через пару постов...

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#105 Сообщение Добавлено: 21-05-2007 14:52 Заголовок сообщения:

Paul_S писал(а):
gumanoid писал(а):
По секрету - еще пара тем, которые могут все-таки кому-то пригодиться. "Аорто-коронарное шунтирование. Советы домашнему мастеру" и "Как не ударить себе молотком по пальцам. Том VII". А для любителей "погорячее" - "Как правильно уложить парашют. Издание 2-е, исправленное".
Фигня все это ! Давайте лучше обсудим " Заболевания, передающиеся бадди-путем при погружениях на сверхмалые."

PS Виталий, а можно поинересоваться конечной целью Вашего "опроса" ? Она вообще существует, или так просто , поговорить хочется, поспелетничать ? Потому, как ВСЮ возможную и ПОЛЕЗНУЮ информацию - Вам уже рассказали. Вы упорно "не замечаете" ее...
( См. тот же ответ Helg-и ВНИМАТЕЛЬНО, в частности "Диагноз поставлен врачом." Чисто практическая фраза. ) Вам нужны море крови и вскрытие легких в условиях шторма на "зодиаке" водолазным ножом ? Вы не книгу , или там статью какую, случаем пишите ? :wink: :D Потому, как другого стимула так упорно " интересоваться " и одновременно "не замечать" ответов по существу - ну в упор не вижу ! А поскольку полезная иныформация фактически исчерпанна - тема неизбежно сползет во "Флейм" через пару постов...
Вот ссылка на тему viewtopic.php?t=22766&postdays=0&postorder=asc&start=0 !

Вот ссылка почему опрашиваю http://tetis.ru/?p=analysis&id=2

Будут еще вопросы ? :?:

Просьба - не зная человека ,не считайте его глупее себя !!!

Paul_S
Главный Изувер
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Москва/РФ

#106 Сообщение Добавлено: 21-05-2007 15:14 Заголовок сообщения:

По последнему замечанию - не считаю. Причем расчитываю на взаимность. И читать я умею, и тему с начала читал. А вот то, что "озвученные" человеком цели не совпадают, или не полностью отражают с реально приследуемые - допускаю.
По поводу - " почему" - приведенная ссылка на статью - не может служить объяснением мотивации. Так что вопрос то - остается прежний - Зачем Вам эти "рассказы"? Какова Ваша конечная цель?
Или цель - сам процесс дисскусии? Если последнее - то почему Вы упорно "не замечаете" аргументов собеседников?

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#107 Сообщение Добавлено: 21-05-2007 15:33 Заголовок сообщения:

Paul_S писал(а):По последнему замечанию - не считаю. Причем расчитываю на взаимность. И читать я умею, и тему с начала читал. А вот то, что "озвученные" человеком цели не совпадают, или не полностью отражают с реально приследуемые - допускаю.
По поводу - " почему" - приведенная ссылка на статью - не может служить объяснением мотивации. Так что вопрос то - остается прежний - Зачем Вам эти "рассказы"? Какова Ваша конечная цель?
Или цель - сам процесс дисскусии? Если последнее - то почему Вы упорно "не замечаете" аргументов собеседников?
Ответ на Ваш вопрос можно найти в дисскусии темы ,если лень ,то я повторюсь - в том месте,где я нахожусь ,нет барокамер и все медспециалисты не имеют даже поверхностного впечатления ни о ДКБ ни о БЛ ,существует статистика(ссылку давал) .Вот случись беда ,здесь у нас,не в Москве и не в Египте ,что по по Вашему должен сделать я ? Я писал ,что до ближайшей барокамеры 350 км - а факт ли ,что я или меня довезут ???? Оттого и вопрос ,оттого и тема !!!!!
Есть не приложное правило - если есть нюансы ,лучше не лезть .Согласен ,но что год ждать отпуска ,чтобы слетать на нырялку или организовать все на месте ,учтя всевозможные нюансы ,оттого и спрашиваю - довезу в конце концов или нет ....
Опять же ,ну есть эта барокамера в Сургуте ,а есть ли барофизиолог ?Задаю вопросы себе ,интересуюсь,звоню ,обращаюсь к Вам ВСЕМ за помощью ....А Вы - "завернись в простыню и на кладбище"....

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#108 Сообщение Добавлено: 21-05-2007 15:34 Заголовок сообщения:

Валерий1970 писал(а): Вот ссылка почему опрашиваю http://tetis.ru/?p=analysis&id=2

Будут еще вопросы ? :?:
Будет всё тот же стереотипный ответ. Факт наличия на сайте статьи про ДКБ и отстутствия про баротравму отражает реальность, статистику происшествий... ДКБ - штука тёмная и попасть на неё может любой. А баротравма лёгкого - это главным образом для дайвингистов, которые могут находиться под водой строго меньше президента Путина. Возможно, в некоторых нетипичных ситуациях, возникающих в техно, её опасность опять появляется, ребризеры там и всё такое, но это опять за рамками рекреационного дайвинга. Только с другой стороны.

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#109 Сообщение Добавлено: 21-05-2007 15:42 Заголовок сообщения:

Алекс1954 писал(а):
Валерий1970 писал(а): Вот ссылка почему опрашиваю http://tetis.ru/?p=analysis&id=2

Будут еще вопросы ? :?:
Будет всё тот же стереотипный ответ. Факт наличия на сайте статьи про ДКБ и отстутствия про баротравму отражает реальность, статистику происшествий... ДКБ - штука тёмная и попасть на неё может любой. А баротравма лёгкого - это главным образом для дайвингистов, которые могут находиться под водой строго меньше президента Путина. Возможно, в некоторых нетипичных ситуациях, возникающих в техно, её опасность опять появляется, ребризеры там и всё такое, но это опять за рамками рекреационного дайвинга. Только с другой стороны.
Чуть чуть внимательней статейку прочтите ,не надо одни заголовки.. :D

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#110 Сообщение Добавлено: 21-05-2007 15:43 Заголовок сообщения:

Paul_S

Такой ответ Вас устроил?

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#111 Сообщение Добавлено: 21-05-2007 15:50 Заголовок сообщения:

Валерий1970 писал(а): Чуть чуть внимательней статейку прочтите ,не надо одни заголовки.. :D
Читаю.
33% травм студентов, заработавших АГЭ, почти всегда являются результатом всплытия с задержкой дыхания и связаны с недостатком обучения, малым опытом и паникой.
38.4% всех травм (включая ДКБ, АГЭ и баротравму легких) произошли в первый день пребывания в дайв-центре. При этом отмечается, что в первый день происходит 70% от всех случаев АГЭ.
Фсё. Ну и? Нет, Валера, до рыжей девушки темка не дотянет, хоть тресни :wink:

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#112 Сообщение Добавлено: 21-05-2007 15:56 Заголовок сообщения:

Алекс1954 писал(а):
Валерий1970 писал(а): Чуть чуть внимательней статейку прочтите ,не надо одни заголовки.. :D
Читаю.
33% травм студентов, заработавших АГЭ, почти всегда являются результатом всплытия с задержкой дыхания и связаны с недостатком обучения, малым опытом и паникой.
38.4% всех травм (включая ДКБ, АГЭ и баротравму легких) произошли в первый день пребывания в дайв-центре. При этом отмечается, что в первый день происходит 70% от всех случаев АГЭ.
Фсё. Ну и? Нет, Валера, до рыжей девушки темка не дотянет, хоть тресни :wink:
89.6% смертей произошли в первый день пребывания в дайв-центре

За этими цифирками жизни людей. Я все выше написал и дотягивать ни до чего я не хочу

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#113 Сообщение Добавлено: 21-05-2007 16:18 Заголовок сообщения:

nereis писал(а):
daw писал(а):Подозреваю, что серьезные случаи - большая редкость - я во всяком случае не слышала даже по "сарафанному радио", чтобы баротравма случилась у "племянника приятеля первого мужа троюродной сестры".
:)
Редко но даже с дайверами бывает.
Алесандр, ну вот если бы не нужна была эта тема ,отчегож тогда так народ к Вам на лекцию ломанулся ? http://diveforum.spb.ru/forum/viewtopic ... sc&start=0

Видно деньги лишние ,да ? Или таки знаний не хватает?
Последний раз редактировалось Валерий1970 21-05-2007 16:20, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#114 Сообщение Добавлено: 21-05-2007 16:19 Заголовок сообщения:

Довезу, не довезу...
Валера, сам же знаешь, что будешь везти всеми возможными способами... Вертолеты там еще летают или уже фсё?
А если читать Смолина, то спасали и через пару суток. Так-что держи на готове баллон кислорода с регулятором и телефон вертолетчиков, которым надо объяснить, что полет должен проходить на минимальных высотах... Это и при баротравме и ДКБ максимум, что мы можем сделать.
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#115 Сообщение Добавлено: 21-05-2007 16:22 Заголовок сообщения:

[quote="Владимир Псуненко"]Довезу, не довезу...
Валера, сам же знаешь, что будешь везти всеми возможными способами... Вертолеты там еще летают или уже фсё?

Володя ,о чем ты говоришь - ПРОВИНЦИЯ !

И дороги ушатанные до Когалыма ,больше 40 не поедешь

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#116 Сообщение Добавлено: 21-05-2007 16:25 Заголовок сообщения:

Валерий1970 писал(а):И дороги ушатанные до Когалыма ,больше 40 не поедешь
Офигеть! До пришествия хозяина Челси были хорошими, если братик не врет.
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#117 Сообщение Добавлено: 21-05-2007 16:26 Заголовок сообщения:

Короче. Вырубить на заборе - "Выдыхай, бобёр, выдыхай!" и Ваши лёгкие всегда будут мягкие и шелковистые :)

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#118 Сообщение Добавлено: 21-05-2007 16:28 Заголовок сообщения:

Алекс1954 писал(а):Короче. Вырубить на заборе - "Выдыхай, бобёр, выдыхай!" и Ваши лёгкие всегда будут мягкие и шелковистые :)
Спасибо ! :cool1:

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#119 Сообщение Добавлено: 21-05-2007 16:37 Заголовок сообщения:

Владимир Псуненко писал(а):
Валерий1970 писал(а):И дороги ушатанные до Когалыма ,больше 40 не поедешь
Офигеть! До пришествия хозяина Челси были хорошими, если братик не врет.
Скока себя помню на Севере с 86 года - до Когалыма самоубийство ,а не дорога

Сэнсэй
Активный участник
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 04-09-2006 21:23
Откуда: Тайланд
Контактная информация:

#120 Сообщение Добавлено: 21-05-2007 17:49 Заголовок сообщения:

2 Хелга:
Ну, конечно - я же сказал, давление виновато... Если есть выделения - может быть и разрывы, но скорее всего от спазматического движения мышц... Всетаки порвать альвеолы на вдохе... честно - маловероятно.. А Вы курите ?

2. Валерий:
Хотите совет, что делать если:
человек пробкой всплыл и ЛОПЛУЛ;
всплыл и после того как законилось шипение из ДП - пошла кроваая пена;
всплыл и с криком "болит, болит" - побежал плюясь кровью и через 30 секунд замер совсем...;
Если нет транспорта;
если нет дороги и некуда ехать ;
если врачи - дебилы и выписывают от поноса костыли;
если бадди - с ухмылкой надувает вам жилет и снимает груз;
если, если, если...

Мой совет: БРОСАЙТЕ ДАЙВИНГ И ЗАЙМИТЕСЬ ВЫШИВАНИЕМ. НЕФИК НЫРЯТЬ ТАМ. ГДЕ ПРОСТАЯ ШИШКА НА ЛБУ - ПРИРЧИНА СМЕРТИ ОТ ОДУРЕНИЯ. НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ ВСЕ ПРЕДУСМОТРЕТЬ. ПРИМИТЕ И УСПОКОЙТЕСЬ.
Прости мне Господи, этот пост....
...и это пройдет....

Ответить