Обратные профили (наверное надоело ?).
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
- IGOR KOT
- Активный участник
- Сообщения: 2085
- Зарегистрирован: 10-06-2004 13:17
- Откуда: Jurmala, Latvia.
- Контактная информация:
Рекомендации по поводу обратных профилей все еще противоречивы - в одной литературе пишется об их недопустимости, в другой о том, что это не имеет никакого практического значения.
Мнения специалистов по этому поводу пока что расходятся. К примеру доктор Адель считает погружения с обратным профилем вредными.
По своему опыту могу сказать лишь то, что никогда для себя лично не придавал значения тому, какая нырялка будет для меня первой - глубокая или мелкая. Да и сама работа с учениками требует постепенного наращивания глубины в процессе обучения - сделать более глубокую нырялку первой удается далеко не всегда.
Однако в итоге после нескольких тысяч дайвов все пока ОК.
На сайте DAN Europe рекомендации на этот счет такие:
There is no "physiological" danger or significant alteration related to reverse profiles that has been scientifically proven. That is, the physiology of the uptake and desaturation of inert gas is not changed by a reverse profile.
Obviously, however, a deeper dive following a shallow and possibly long one, would impose on the already supersaturated tissues a further significant saturation, in a short time, since the driving force for the uptake of inert gas is stronger with the increase of depth and inert gas partial pressure.
The end result would be a significant inert gas supersaturation of the tissues, rapidly approaching the No-D limit or reaching times which may make Decompression Stops necessary. This can be easily seen by computing such dives on tables or scrolling the simulation on a dive computer.
It is known, also from our recent studies, that the probability of high degree gas bubbles and of decompression illness is linearly proportional to tissue nitrogen partial pressure and depth.
A symposium on reverse dive profiles was held in October 1999 in Washington DC, at the Smithsonian Institute, co-sponsored by DAN, DEMA and others. The Reason was to substantiate with scientifically sound findings the current statement by many Training Agencies that reverse dive profiles are not recommended due to an increased risk of DCI. The conclusions of the workshop are the following:
"The Findings
1)Historically neither the US Navy nor the commercial sector have prohibited reverse dive profiles
2)Reverse dive profiles are being performed in recreational, scientific, commercial and military diving
3)The prohibition of reverse dive profiles by reacreational training organizations cannot be traced to any definite experience that indicates and increased risk of DCS
4)No convincing evidence was presented that reverse dive profiles within the no-decompression limits lead to a measurable increase in the risk of DCS
The Conclusions
We find no reason for the diving community to prohibit reverse dive profiles for no-decompression dives less than 40 msw (130 fsw) and depth differentials less than 12 msw(40fsw)."
In simpler words, if diving is performed within the no-d limits and the different dives are done within a maximum difference of 12 meters, the current evidence does not show any demonstrable increase in risk of DCI.
Мнения специалистов по этому поводу пока что расходятся. К примеру доктор Адель считает погружения с обратным профилем вредными.
По своему опыту могу сказать лишь то, что никогда для себя лично не придавал значения тому, какая нырялка будет для меня первой - глубокая или мелкая. Да и сама работа с учениками требует постепенного наращивания глубины в процессе обучения - сделать более глубокую нырялку первой удается далеко не всегда.
Однако в итоге после нескольких тысяч дайвов все пока ОК.
На сайте DAN Europe рекомендации на этот счет такие:
There is no "physiological" danger or significant alteration related to reverse profiles that has been scientifically proven. That is, the physiology of the uptake and desaturation of inert gas is not changed by a reverse profile.
Obviously, however, a deeper dive following a shallow and possibly long one, would impose on the already supersaturated tissues a further significant saturation, in a short time, since the driving force for the uptake of inert gas is stronger with the increase of depth and inert gas partial pressure.
The end result would be a significant inert gas supersaturation of the tissues, rapidly approaching the No-D limit or reaching times which may make Decompression Stops necessary. This can be easily seen by computing such dives on tables or scrolling the simulation on a dive computer.
It is known, also from our recent studies, that the probability of high degree gas bubbles and of decompression illness is linearly proportional to tissue nitrogen partial pressure and depth.
A symposium on reverse dive profiles was held in October 1999 in Washington DC, at the Smithsonian Institute, co-sponsored by DAN, DEMA and others. The Reason was to substantiate with scientifically sound findings the current statement by many Training Agencies that reverse dive profiles are not recommended due to an increased risk of DCI. The conclusions of the workshop are the following:
"The Findings
1)Historically neither the US Navy nor the commercial sector have prohibited reverse dive profiles
2)Reverse dive profiles are being performed in recreational, scientific, commercial and military diving
3)The prohibition of reverse dive profiles by reacreational training organizations cannot be traced to any definite experience that indicates and increased risk of DCS
4)No convincing evidence was presented that reverse dive profiles within the no-decompression limits lead to a measurable increase in the risk of DCS
The Conclusions
We find no reason for the diving community to prohibit reverse dive profiles for no-decompression dives less than 40 msw (130 fsw) and depth differentials less than 12 msw(40fsw)."
In simpler words, if diving is performed within the no-d limits and the different dives are done within a maximum difference of 12 meters, the current evidence does not show any demonstrable increase in risk of DCI.
Игорь Кот, инструктор PADI, SSI.
Вроде всё правильно, но не совсем понятно, откуда взята цифра разницы в 12 метров.IGOR KOT писал(а):We find no reason for the diving community to prohibit reverse dive profiles for no-decompression dives less than 40 msw (130 fsw) and depth differentials less than 12 msw(40fsw).
Может при случае уточните у доктора?
- IGOR KOT
- Активный участник
- Сообщения: 2085
- Зарегистрирован: 10-06-2004 13:17
- Откуда: Jurmala, Latvia.
- Контактная информация:
Единственный специалист по подводной медицине, с которым я контактирую по своей работе - доктор Адель из гипербарического центра в Шарме. Он-то как раз и является ярым противником обратных профилей, так что у него я вряд ли могу получить комментарии по этой рекомендации.
Лично мне эти 12 метров тоже непонятны.
Некоторые европейцы, трепетно относящиеся к своему здоровью и свято чтущие инструкции и руководства, прямо-таки скандалят по поводу обратных профилей.
Нырял я в Бодруме с английской семейкой АОВД. Как-то по ошибке получилось, что им дали два дайва подряд по 25 метров. Так папаша бегал к менеджеру жаловаться, что это почти обратный профиль получился (о ужас!).
Правда уведомить меня о том, что один из его сыночков эпилептик, они не посчитали нужным. А я их и в ночной дайв водил.
Европейцы вообще стучать любят - поосторожнее с ними надо быть.
Лично мне эти 12 метров тоже непонятны.
Некоторые европейцы, трепетно относящиеся к своему здоровью и свято чтущие инструкции и руководства, прямо-таки скандалят по поводу обратных профилей.
Нырял я в Бодруме с английской семейкой АОВД. Как-то по ошибке получилось, что им дали два дайва подряд по 25 метров. Так папаша бегал к менеджеру жаловаться, что это почти обратный профиль получился (о ужас!).
Правда уведомить меня о том, что один из его сыночков эпилептик, они не посчитали нужным. А я их и в ночной дайв водил.
Европейцы вообще стучать любят - поосторожнее с ними надо быть.
Игорь Кот, инструктор PADI, SSI.
IGOR KOT писал(а):Единственный специалист по подводной медицине, с которым я контактирую по своей работе - доктор Адель из гипербарического центра в Шарме. Он-то как раз и является ярым противником обратных профилей, так что у него я вряд ли могу получить комментарии по этой рекомендации.
Лично мне эти 12 метров тоже непонятны.
Некоторые европейцы, трепетно относящиеся к своему здоровью и свято чтущие инструкции и руководства, прямо-таки скандалят по поводу обратных профилей.
Нырял я в Бодруме с английской семейкой АОВД. Как-то по ошибке получилось, что им дали два дайва подряд по 25 метров. Так папаша бегал к менеджеру жаловаться, что это почти обратный профиль получился (о ужас!).
Правда уведомить меня о том, что один из его сыночков эпилептик, они не посчитали нужным. А я их и в ночной дайв водил.
Европейцы вообще стучать любят - поосторожнее с ними надо быть.