DIR или не DIR

[bazar]

Нырять, конечно, хочется в силу многих причин безопасно. Но от предидущего общения с кастой ДуРовцев воротит. И от 2-х метрового шланга в открытой воде тем более

да, чёрт с этим ДИРом, но, что плохого в двухметровом шланге в открытой воде? лично доводилось передавать свой регулятор оставшимся без газа именно в открытой воде, причём были декообязательства и, ни разу, мне не показалось, что с коротким шлангом это было бы удобней или безопасней...

[tu.sha]

Нырять, конечно, хочется в силу многих причин безопасно. Но от предидущего общения с кастой ДуРовцев воротит. И от 2-х метрового шланга в открытой воде тем более

да, чёрт с этим ДИРом, но, что плохого в двухметровом шланге в открытой воде? лично доводилось передавать свой регулятор оставшимся без газа именно в открытой воде, причём были декообязательства и, ни разу, мне не показалось, что с коротким шлангом это было бы удобней или безопасней...

Не вопрос!

Просто, имхо, длина "октопуса" последнее, что возьмется усовершенствовать рекреационщик

[Helga]

А вот и нет - они теперь продвинутые такие! Кроме тесака, притороченного к ноге (и на полноги длиной), у них еще крылья и двухметровые шланги. И плывет такая Громозека, консоль за ним волочится, все из него топорщится, да еще и двухметровая петля свисает - шикарный вид! И хорошо, что свисает - когда на шею накручивают, я все боюсь, что удавятся!

[nereis]

А вот и нет - они теперь продвинутые такие! Кроме тесака, притороченного к ноге (и на полноги длиной), у них еще крылья и двухметровые шланги. И плывет такая Громозека, консоль за ним волочится, все из него топорщится, да еще и двухметровая петля свисает - шикарный вид! И хорошо, что свисает - когда на шею накручивают, я все боюсь, что удавятся!

А мне вот прикольно наблюдать когда приезжают ДИР-Громозеки... требуют сначала спарку, потом V вентиль, в итоге собирают спарки из 15 литровых баллонов, еще пол дня собираются в итоге 30-40 минут поныряют... потом все оставшееся время обсуждают как они все это красиво делали.
Что то культ какой то придумали и радуетесь. Тренируетесь... Нырять надо, отдыхать, пиво пить.

[stue]

Например, я не знаю много людей которые полезут в Арку на 18/45 (рекомендованный газ для 60м). Обычно применят что-то в духе 21/30 (а то и ГВ - позор!). Менее идеально, зато дешевле, и за данную сумму денег можно больше понырять-приобрести больше опыта. А опыт погужений- это безусловно ДИР .

Пейте красное вино - оно очень полезно для здоровья, а здоровье нам нужно чтоб водку пить.

[archibald]

Да -- петля на шее -- классика....

[VitekSt]

Я что, что-то смешное написал ?

[Dmitry P.]

to Nereis : +10 но ты еще забыл про гелий на 35 метров

[Vsevolod Leonov]

Например, я не знаю много людей которые полезут в Арку на 18/45 (рекомендованный газ для 60м). Обычно применят что-то в духе 21/30 (а то и ГВ - позор!). Менее идеально, зато дешевле, и за данную сумму денег можно больше понырять-приобрести больше опыта. А опыт погужений- это безусловно ДИР .

Разница между 18/45 и 21/30 составит баксов 20-30. А если есть бустер - половину от этой суммы. (по ценам в Хургаде. По чем наливают в Шарме - не знаю).

Разве критично?

Это просто одна из устоявшихся древних легенд - гелий это дорого

[VitekSt]

А вот и нет - они теперь продвинутые такие! Кроме тесака, притороченного к ноге (и на полноги длиной), у них еще крылья и двухметровые шланги. И плывет такая Громозека, консоль за ним волочится, все из него топорщится, да еще и двухметровая петля свисает - шикарный вид! И хорошо, что свисает - когда на шею накручивают, я все боюсь, что удавятся!

Да, на такое больно смотреть. Хотя попадаются и нормальные, которые плавают с крыльями и длинными шлангами, но хорошо, хотя и не дировцы.

[Ahmed Adly, Deep Voyage]

По-моему, у стандартных газов есть один серьёзный недостаток- экономический. Например, я не знаю много людей которые полезут в Арку на 18/45 (рекомендованный газ для 60м). Обычно применят что-то в духе 21/30 (а то и ГВ - позор!). Менее идеально, зато дешевле, и за данную сумму денег можно больше понырять-приобрести больше опыта. А опыт погужений- это безусловно ДИР .

The first person I heard talking about standard gasses was Sergey Borisov. He was very happy about it. Basically his club adopted a similar concept but using heliar bottom mixes (14/33, 10/50) and standard deco gases: 32,80.
With Sergey Cherkashin, it was mostly nitrox 40 for deco. But that was matter of habit for a few years rather than a "standard gas".

More or less, satandard gasses is great to use when diving with the same people all the time. So it becomes a habit kind of thing.
BUT
It is also good to be flexable, so you can change teams and gasses without problem.

The thing is, that there is no real magical gas! The GUE standard gasses (that you mention) are simply easy to MAKE, since they are a helium topped up with nitrox 32 blend

eg:
21/35 = 70bar he + 130 bar nitrox 32% (35% of gas is helium and the rest is nitrox 32)
18/45 = 90 bar he + 110 bar nitrox 32%
10/70 = 140 bar helium + 60 bar nitrox 32%

of course, with nitrox 32% being the "standard" gas for recreational diving.

So there is no science behind it, no big deal. Just an easily available gas, around which some other calculations where made.

So now you know the truth.

[archibald]

Во понаписал басурманин...

[PentiumIV]

Спасибо, Ахмед, за объяснение!

Простота- это ДИР(меньше возможности ошибиться !)

[Crazzzy]

Это просто одна из устоявшихся древних легенд - гелий это дорого

Ну у богатых свои причуды

[Ahmed Adly, Deep Voyage]

Спасибо, Ахмед, за объяснение!

Простота- это ДИР(меньше возможности ошибиться !)

The main reason I like standard gasses, is it is easier to fill and refill.

I use whatever gasses are being used by the people who dive with me and I have never been in a situation that someone "forgets" or get "confused" with which gas he carries.

The priority when moving between teams is actually gas switching procedure which comes hand in hand with dive planning.

That said; if you are using ratio deco, ONLY THEN do you find the real need for standard gas.
Ia regular week where I do 10 dives deeper than 75 meters, I can use 3 or 4 different planning methods depending on who I am diving with that day (or that dive), ratio deco included.

So if you use VR3, Deco Planner, V Planner or whatever (except NitekHe) I will dive with you with whichever gasses you want (almost)

So I cannot really comment on the value of "standard gasses and confusion problems"

Во понаписал басурманин...

What dose that mean?

[Владимир Псуненко]

Во понаписал басурманин...

Нужен перевод?

[nereis]

Во понаписал басурманин...

Нужен перевод?

А было бы здорово что бы добрые люди переводили что пишут басурманы

[Владимир Псуненко]

The first person I heard talking about standard gasses was Sergey Borisov. He was very happy about it. Basically his club adopted a similar concept but using heliar bottom mixes (14/33, 10/50) and standard deco gases: 32,80.
With Sergey Cherkashin, it was mostly nitrox 40 for deco. But that was matter of habit for a few years rather than a "standard gas".

More or less, satandard gasses is great to use when diving with the same people all the time. So it becomes a habit kind of thing.
BUT
It is also good to be flexable, so you can change teams and gasses without problem.

Краткий перевод (здесь и далее мои слова наклонным шрифтом):
"Стандартные" газы хороши когда ныряешь все время с одними и теми-же людьми. Дело привычки.
Но хорошо быть гибким и уметь плавать в разных командах и на разных газах.

The thing is, that there is no real magical gas! The GUE standard gasses (that you mention) are simply easy to MAKE, since they are a helium topped up with nitrox 32 blend

eg:
21/35 = 70bar he + 130 bar nitrox 32% (35% of gas is helium and the rest is nitrox 32)
18/45 = 90 bar he + 110 bar nitrox 32%
10/70 = 140 bar helium + 60 bar nitrox 32%

of course, with nitrox 32% being the "standard" gas for recreational diving.

So there is no science behind it, no big deal. Just an easily available gas, around which some other calculations where made.

So now you know the truth.

Если кому не нравится мой лексикон, то дайте свой перевод и не обязательно кидаться в меня... перевожу далее.
Фишка в том, что нет никакого супер-газа! Выше помянутые стандартные газы ГУЕ всего-навсего просты в изготовлении, все они сколько-то гелия добитого 32м найтроксом.
Далее идут формулы не нуждающиеся в переводе. (прим. переводчика)
И конечно они используют 32й как стандартный газ для рекриации.
Так-что никакой науки за этими "стандартными" газами нет. Просто взяли легко приготавливаемые смеси и рассчитали все для них.
Теперь вам известна правда.

Ahmed, did I translate right?

[Игорь Кучерков]

The first person I heard talking about standard gasses was Sergey Borisov. He was very happy about it. Basically his club adopted a similar concept but using heliar bottom mixes (14/33, 10/50) and standard deco gases: 32,80.
With Sergey Cherkashin, it was mostly nitrox 40 for deco. But that was matter of habit for a few years rather than a "standard gas".

More or less, satandard gasses is great to use when diving with the same people all the time. So it becomes a habit kind of thing.
BUT
It is also good to be flexable, so you can change teams and gasses without problem.

Краткий перевод (здесь и далее мои слова наклонным шрифтом):
"Стандартные" газы хороши когда ныряешь все время с одними и теми-же людьми. Дело привычки.
Но хорошо быть гибким и уметь плавать в разных командах и на разных газах.

The thing is, that there is no real magical gas! The GUE standard gasses (that you mention) are simply easy to MAKE, since they are a helium topped up with nitrox 32 blend

eg:
21/35 = 70bar he + 130 bar nitrox 32% (35% of gas is helium and the rest is nitrox 32)
18/45 = 90 bar he + 110 bar nitrox 32%
10/70 = 140 bar helium + 60 bar nitrox 32%

of course, with nitrox 32% being the "standard" gas for recreational diving.

So there is no science behind it, no big deal. Just an easily available gas, around which some other calculations where made.

So now you know the truth.

Если кому не нравится мой лексикон, то дайте свой перевод и не обязательно кидаться в меня... перевожу далее.
Фишка в том, что нет никакого супер-газа! Выше помянутые стандартные газы ГУЕ всего-навсего просты в изготовлении, все они сколько-то гелия добитого 32м найтроксом.
Далее идут формулы не нуждающиеся в переводе. (прим. переводчика)
И конечно они используют 32й как стандартный газ для рекриации.
Так-что никакой науки за этими "стандартными" газами нет. Просто взяли легко приготавливаемые смеси и рассчитали все для них.
Теперь вам известна правда.

Ahmed, did I translate right?

Всё! Покидаю форум. Вернусь когда английский выучу.

[Ahmed Adly, Deep Voyage]

Всё! Покидаю форум. Вернусь когда английский выучу.

Vot ti kokoy

I promise to learn Russian!