Питерские пневматы.

Обсуждаются вопросы подводной охоты, фридайвинга и других видов апное-спорта.

Модераторы: KWAK, DukeSS, Grower

Ответить
Сообщение
Автор
iurka
Участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 21-11-2005 23:08

#641 Сообщение Добавлено: 27-06-2007 11:56 Заголовок сообщения:

Мне тоже кажется, что пинание Аргумента, носит, гм.... несколько принудительный характер. А главное, исходит всего то от пары-тройки пользователей. Думаю, Алексей продал уже на сегодня много больше трех ружей. И, раз стабильно недовольных- всего ничего, то это как раз говорит о перспективности ружья. И о том, что у основной массы оно все ж таки не вызывает особых нареканий. Что безусловно, хорошо. Если бы Аргументы у всех пользователей быстренько ломались- в этой теме стоял бы непрекращающийся вопль оскорбленных народных масс. А этого- нету.
По сути: на мой взгляд, простейший вариант переделки Аргумента на мехдемпфер , включая возможность разборки для осмотра демпфера, это такой вариант:
На передний конец ствола напаивается латунная, например, втулка с внешней резьбой, скажем 16х1. (Или наклеивается дюралевая) .За счет этого нам уже хватает диаметра для размещения втулки демпфера, без дополнительных резьб в передней заглушке. Резьбу резать на стволе спереди незачем- достаточно стопорного кольца и пайки. Хотя пайку можно даже эпоксидкой заменить- все равно нагрузка на стопорные сухари тут идет.
Вложения
2.gif
вариант со стопорным кольцом и эпоксидкой.

slavik
Активный участник
Сообщения: 956
Зарегистрирован: 16-10-2003 00:01
Откуда: Питер
Контактная информация:

#642 Сообщение Добавлено: 27-06-2007 12:02 Заголовок сообщения:

Abirvalg писал(а):1.Там были достаточно четкие определения ружей для подводной охоты.

(прям таки административно правовой акт аль филькина грамота???) :!: тогдав каким образом прошел через все это сертифицированный таймень??? :?: :shock:

2.нет проблем повторить все с 11 мм стволом и все будет жить. есть проблема заставить это все жить с 10мм стволом!!! вот чего хочется.

А чего? это действительно необходимо :?: :shock: или просто - ХОЧЕТСЯ? :!:(неплохо б спросить сначала у потенциальных покупателей - что надо им.. :? ) составить словесный портрет необходимого ружья и только уж тогда...(естесна чайниковское наивное ИМХКО) :lol:

3.ну зачем гонять лишнюю воду и стрелять тонким гарпуном если ружье в состоянии разогнать длинный ????
:?: :?: :?: :?: :?: тонкий и длинный... ничего не понял.. :oops:
ну в состоянии разогнать.. неплохо б еще и поршень научить останавливаться.. (тоже наивное имхо)


4. все же орем - мощность лишней не бывает лишней.
а кто орет то?? :shock: 3 чела из 50?? стоит просмотреть результаты опроса..проблем с мощностью вроде нет.. и вряд ли. скажем марес сирано 70 сильно слабее "аргумента70" и "тайменя 70"..если и слабее - то явно не критично..но в 10 раз надежнее.. а вот это уже критичнее..
результаты опроса..

http://www.podvoh.ru/Nuke/modules.php?n ... 80239306df- МНОГОЕ СТАНЕТ ПОНЯТНЫМ. :idea:

5. или никому нафиг не надо??
вполне возможно.что кому то нафиг и надо.. :lol:

6.вот и стоит задача - реализовать заднюю привязку на 8мм гарпуне и 10мм стволе. причем просто и эффективно.

перед кем стоит задача??? :!: это ЛИШЬ СОБСТВЕННЫЕ проблемы конструктора и продавца - а не потребителя..не имею никакого желания знать устройство холодильника - лтишь бы морозил и тихо..ИМХО.

7.а вот предложений ни одного. или все сидят и думают - посмотрим чем это все закончится ?

да нет.. скорее всего народ охотится с надежными ружьями и просто почитывает в свободное время...

8.ну-ну. кончится это все тем что мне в один прекрасный момент все надоест и будите вы покупать все тот же импорт. и молится на зелинки по 600-800 евро.

за "зелинки" не знаю.. не хотца врать..но и в зелинки вставляют мех и гидродемпфер - те. кто часто и серьезно охотится..
а про все надоест....
ну... вот скольким людям надоело охотиться с "гидрой?"..кажись большинству.. :? так что актуален вопрос - а велика ль потеря будет - ЕСЛИ НАДОЕСТ?? :?

9.передирать жидофский демпфер впаре с 7мм гарпуном.

есть шикарная поговорка - ВОРУЙ У ВЕЛИКИХ :!: :!: :!: ..стоит взять на вооружение.. КОПИРУЮТ НАДЕЖНЫЕ СИСТЕМЫ - но вроде(может я не владею еще инфой) никто не догадался копировать гидру и аргумент..странно - почему... :? ну изредка копируют иномарки европейские и японские китаезы.. но вот запоры чего то не хотят.. странно... :shock: :?:

10. лучше бы подумали как реально можно еще повысить надежность поршня.

я то думал - что это непроблема потребителя :cry: наивен был...пришлось..
про дырки не заморачивались - бо некогда.. охотиться надо.. уже сделали и охотимся..
Опрос - о несравнимых вещах, ессно, что народ чаще мажет, чем не пробивает, особенноучитывая что 99% охотится не в дельте Волги. :) Тем обиднее, знаю это по себе по крупным сазанам, найти и не взять ДЕЙСТВИТЕЛЬНО трофей.

Да, пневмоимпорт достаточно надежен, но... Сделан из говна, заднерукий, толстый рессивер, высокая парусность, плохая маневренность, низкий кпд. Низкая стоимость? ну-ну. Пойди в магаз, как это делает большиство...
Почему с ним охотятся? Да потому что лежит в любом магазе. Опять же мнение - наше - говно, Италиля - рулез. И нормальных ружей с действительно хорошими пользовательскими качествами никогда и не видели, не пробовали. А почитав данные темы будет еще и боятся. :)

По изделиям гарных хлопцев. Сложная, но надежная конструкция, запредельная цена. Вполне удачно сочетаются 8мм гарпун, задняя привязка. Достигается сочетанием гидро и мехдемферов. НО на воздухе не стреляет. :) Вам все равно не подойдет! :)

to Хантер.
повысить надежность поршня? Леша, выточи его из нержи!!! целиком. :shock:
Не все тут конструкторы-технологи-материаловеды давать советы по конструированию...
если без мехдемфера не обеспечить приемлимую надежность - может поставить? не такая архисложная вещь, да стоимость невелика...

В одном согласен с Abirvalg-ом: если супер-пупер вылизанное ружье с обалденными характеристиками вдруг откажет - это плохое ружье.

А твоего есть все шансы стать очень хорошим.

ЗЫ. готов взять на тест. :) :)

Аватара пользователя
13kid
Активный участник
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 19-03-2007 10:33
Откуда: Пушкино МО

#643 Сообщение Добавлено: 27-06-2007 12:20 Заголовок сообщения:

+1 :D
Тока мех демпфер не надежность должен обеспечивать, а подстраховку гидродемпфера при выстреле на воздухе или с воздухом в стволе, в принципе можно и один мех. демпфер сделать, а гидро нафиг убрать.

Аватара пользователя
Const
Активный участник
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: 04-04-2005 14:34
Откуда: Питер
Контактная информация:

#644 Сообщение Добавлено: 27-06-2007 14:02 Заголовок сообщения:

Мне кажется, что Главрыбе итальянцы явно проплатили чтобы он их прорекламировал :) Так как из 30 проданных ружей только он один сильно жалуется :):):)
При чем тенденция прослеживается ко всем отечественным производителям. :twisted:

После Аргумента я просто НЕ МОГУ охотиться с импортом. Буть хоть он трижды супер надежным. Как под водой этим поленом можно нормально маневрировать? Пока его развернешь особенно на течении рыба от смеха глядючи на твои мучения сама умрет. Как можно охотиться с задней ручной 5-6 часов. Рука же отвалиться. Да и ручки другой такой кроме как на Аргументе с которой охотиться комфортно можно как в толстых перчатках так и с голой рукой пока еще не видел.

А что на воздухе не стреляет, то я бы рекомендовал бы купить карабин Сайга. И надежнее и помощнее будет. :)
Как я уже говорил, что у меня ружье счастливо пережило 3 самострела на воздухе.

Парни! Еще респек всем тем кто верит в это ружье и дает Хантеру дельные советы. Мне кажется, что скоро ружье получиться таки надежным.

А то что сейчас жалуется народ, дык вроде Леха ни кому его не втюхивал. Сами все просили типа сделай, да мы погоняем посмотрим.

ЕК
Участник
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 10-10-2006 13:17
Откуда: Гатчина

#645 Сообщение Добавлено: 27-06-2007 17:25 Заголовок сообщения:

10 октября 2006 писал я в этой ветке такой пост (привожу с сокращениями):
ЕК писал(а):Hanter & другие мастера
У меня стоит задача разработки нового ружья для морской охоты (кефаль). Задача - повысить процент попаданий за счет качественного прицеливания, что не обеспечивает мое старое ружьё. Немного о нем:
- пневмат "ствол в ресивере" (мельхиор - 10мм/нержавейка, внешний 30мм)
- длина ружья 740 (включая направляющую втулку на выходе 35мм), гарпуна без наконечника - 725 (диаметр 8мм)
- зацеп - передний
- Ручка - среднерасположенная
- почти все соединения - сварные (на резьбах лобовик и клапан закачки)
- не плавает
Особенности, позволяющие стрелять достаточно точно по быстродвижущейся рыбе:
- небольшой диаметр ресивера (допускает быстрое перемещение ружья)
- сверхмягкий, но очень надежный спуск (усилие не мерял, но спусковой крючок - из проволки 1мм)
- длинная направляющая втулка
- использование длинного линя (леска 0,8 около 7м), сбрасываемого в самом начале движения гарпуна, что практически устраняет влияние линя на разброс

Бой очень резкий, при стрельбе с нескольких метров караси не успевают уворачиваться (от НЕПТУНа уворачиваются практически всегда).

Ружье в эксплуатации более 30 лет. Используется 4-5 недель в году (отпуск). За эти годы претерпело только одну модернизацию - мягкий спуск.

Проблема - отсутствие хорошего прицела, что затрудняет постановку руки в начале сезона и сказывается на результатах стрельбы на больших и очень малых "в упор" расстояниях.

Стандартный прицел "мушка-целик" ставил и снимал несколько раз. При среднерасположенной ручке он для меня черезвычайно неудобен, т.к. при вытянутой руке конец задней части ресивера оказывается непосредственно перед маской, практически полностью закрывая обзор. Для меня - полный дискомфорт. Придумал и использую всякие приблуды для обеспечения прицеливания, но все не то. Нужен пистолет, а не Узи.

Воспоминания о 11 рублевой резинке, переделанной как у анапских охотников (72-75гг), и результаты современных охотников, использующих арбалеты, давно подвигали меня на разработку нового мощного ружья с пистолетной схемой (ручка на конце), но с малым внешним диаметром, наличием линии прицеливания и более менее уравновешенного, обеспечивающего быстрые перемещения!! Гарпун хочется оставить как у старого - 750мм.

Раньше было ленно этим заниматься, а в этом году достало - из-за северных ветров вода в сентябре чистая (Б.Утриш), рыбы мало и осторожная, а я мажу. Решил - надо делать.
Так вот - сделал!
Выглядит оно так (для сравнения представлено описаное выше старое ружьё и метровая линейка)
Проблем было много. Схема у меня сидела в голове уже несколько лет, но вот с материалами и технологией - беда. Тем более, что хотелось сделать приличную вещь. Спасибо Hanter'у, здорово помог советами, да и ствол (это тот который со спиралью и вздутиями :D ) пожертвовал. Пришлось разбираться и с пластиками и местами, где они водятся. Здорово помогли обсуждения на сайте у Юрки. В их ходе вышел на поликарбонат и ПОМ (делрин).
Вот что получилось:
- ресивер разбит на 2 части, тонкая защищает ствол, толстая и короткая выведена под локоть (не мешает движению)
- ствол 10мм в малом ресивере (наружный 20мм).
- ручка на конце ствола
- открытая линия прицеливания с пистолетной схемой
- общая длина - 1,1м
- привязка передняя
- спуск очень мягкий и стабильный и не зависит от закачки (используется отдельная пружина)
- ружьё неплохо сбалансировано: при заряженном ружье центр тяжести расположен примерно в 15 см от развилки большого и указательного пальца. Использование алюминиевого ствола должно еще значительно уменьшить это расстояние.
- поршень и демпфер - поликарбонат
- лобовик - делрин
- лескосбрасыватель - синхронизирован со спуском (срабатывает только при срабатывании шептала)
- ход пошня - около 600 мм.
По парусности - ружьё рекордное. Только Vlanik может приблизиться к такой толщине.
Малая парусность наряду со сбалансированностью, открытой линией прицеливания и с лёгким и стабильным спуском обеспечивают возможность точной стрельбы по быстродвижущейся рыбе.
Вид пока не очень, но это прототип. Была задача проверить идеи.

В начале июля отстреляю его в бассейне.
Вложения
DSCN2935_N_1.jpg

andrk
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 06-04-2005 15:38
Откуда: москва

#646 Сообщение Добавлено: 28-06-2007 00:17 Заголовок сообщения:

2ЕК. Тот ствол о чем идет разговор сегодня смотрело человек 30. Могу тебе его пожертвовать бездвозмездно. Смеяться потом будешь.
2 Хантер. Леша, хочу поменять ствол ( о котором идет речь). Жду от тебя информации когда новый прибудет в Москву. Очень жду! Этот сразу вышлю по прибытию нового.

Abirvalg
Активный участник
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: 24-09-2006 15:53
Откуда: гражданин мира

#647 Сообщение Добавлено: 28-06-2007 00:36 Заголовок сообщения:

quote="iurka"]Мне тоже кажется, что пинание Аргумента, носит, гм.... несколько принудительный характер. А главное, исходит всего то от пары-тройки пользователей. Думаю, Алексей продал уже на сегодня много больше трех ружей. И, раз стабильно недовольных- всего ничего, то это как раз говорит о перспективности ружья. И о том, что у основной массы оно все ж таки не вызывает особых нареканий[/quote]

у тебя есть конкретные факты по (принудительному характеру?) - или ты в своем репертуаре как всегда - просто поговорить ни о чем??? :lol: как начитанный и образованный человек?? :lol: а то если уж кажется - то тогда вроде крестятся.. :lol:
стабильно недовольных мало..??? то то я смотрю стабильно довольных много( я именно о владельцах - а не о пришедших просто так. образованных и говорливых.... :lol:
по российским.. вернее отечественным ружьям...гм... есть хорошие... но их как то не пиарят на сайтах то... сарфанного радио хватает вполне..вещи то штучные и надежные.. с сопровождением..

13kid!! а ты Хантера с Зелинским сравниваешь??? :shock: ну вроде ствол видел в ЕРШе... явно зелинка нервно курит в сторонке. :lol:
да.. и основное... претензии к ружью не стоит переносить на личности.. кстати.. .Леха хороший человек.. но это не значит - что хороший мастер и охотник.
Ружье мое - ..... :?
не стоит меня убеждать - что у меня было хорошее ружье.. его не было, ружья не было.. вооооооообще.... ружьем стало только после кардинальных переделок..
Тем же - кому как всегда чего то там кажется - может спросить народ с ерша.. или главреда МПО.. видели ствол многие.. ржали :lol: как собственно главред и сказал -СПЕЦРУЖЬЕ для стрельбы из за угла.....собственно может это и есть причина соскакивания тяги постоянная и несоосности втулок..
и очень хорошо - если это единичный экземпляр..
\
Последний раз редактировалось Abirvalg 28-06-2007 00:40, всего редактировалось 1 раз.
Course Director I A P****
обучение и подготовка инструкторов. сертификация.
****

Abirvalg
Активный участник
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: 24-09-2006 15:53
Откуда: гражданин мира

#648 Сообщение Добавлено: 28-06-2007 00:38 Заголовок сообщения:

кстати - после замены ствола - бракованный можно отослать iurka( в принудительном характере :lol: )
:lol:
он образованный и всегда пишет только о том - что знает и видел сам.. :lol:
Course Director I A P****
обучение и подготовка инструкторов. сертификация.
****

iurka
Участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 21-11-2005 23:08

#649 Сообщение Добавлено: 28-06-2007 01:20 Заголовок сообщения:

Abirvalg писал(а): он образованный и всегда пишет только о том - что знает и видел сам.. :lol:
Не, отсюда мне ствол твой не видать...врать не буду.
Предположение: да в принципе мог, наверное, Алексей и напортачить чего то. Он же не святой :? Но что тебе помешало просто поменять у него ружье на другое? Нормальный ход событий.

Вот я, например, помню, напортачил в одном ружье. Дырку под ось линесброса просверлил на 2 миллиметра не там, где надо. Из за этого линесброс под нагрузкой давал нажатие курка и ружье давало самострелы. Конечно же, я- виноват. Вроде мелочь- а насколько критичная! Пришлось извиниться и переделать. Теперь строго по шаблону сверлю...

Я к тому, что это все решаемо. Даже Мерседесы отзывают на переделку, хотя мерседесу реклама не нужна...

А в твоих постах, не обессудь, налицо предубежденность. Да попросту, перечитай их сам, убедишься.

А сравнение Алексея с Зелинским... почему бы и нет? Оба и охотники, и оружейники, и просто- умные, грамотные люди. Зелинский, мир его праху, отнюдь не апологет. А просто- умный и хороший человек. Дай Бог, чтобы побольше таких... А что до конструкторов сегодняшних оружейных, то с десяток наберется, и думаю, они вполне достойная смена Олегу Ивановичу... Который тоже, в свое время, был не в единственном числе...

iurka
Участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 21-11-2005 23:08

#650 Сообщение Добавлено: 28-06-2007 01:43 Заголовок сообщения:

13kid писал(а):+1 :D
Тока мех демпфер не надежность должен обеспечивать, а подстраховку гидродемпфера при выстреле на воздухе или с воздухом в стволе, в принципе можно и один мех. демпфер сделать, а гидро нафиг убрать.
--- я опять буду нудеть :D о том, что было бы недурственно объединить мех демпфирование об втулку и гидродемпфирование уже самой втулки.... Я это уже делал и это работает.
Сначала поршень стыкуется с втулкой, затем плавно (!) тормозится с ней в конусном отверстии, затем- весь "пакет" садится на резинку...
Впрочем, я уже нудел об этом...даже с картинкой... :D Это так, к слову...

Abirvalg
Активный участник
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: 24-09-2006 15:53
Откуда: гражданин мира

#651 Сообщение Добавлено: 28-06-2007 01:44 Заголовок сообщения:

quote="iurka"]Но что тебе помешало просто поменять у него ружье на другое? Нормальный ход событий.

[/quote]
мне?? честно?? ничего не мешало.. :oops: не знаю только вот. что помешало Хантеру... :oops: никто не предлагал.. :lol: только после ремонта - опять один выстрел и пипец... :cry:
по твоей статистике и предположению о моем предубеждении... ну да.. немного есть такое..так причин хватает..
по меседесу - некорректное сравнение.. с дилерского ремонта не приходят машины с теми же неполадками. или это не мерседес или же это не дилер..9кстат - как то больше японским авто доверяю..)

по твоей статистике(о примерно 30 обладателях беспроблемных) :shock:
ну давай подсчитаем примерно..
4 ружья в москве.хозяев которых знаю.. у всех были отказы. включая 30см . которое я вовремя "родственнику" спулил :lol: (серега - прости :oops: ) и который сегодня в ерше заказывал переделку, остальные 3 уже переделаны..)
относительно положительные отзывы у 1-2 человек..
выходит у остальных 24 человек нет инета или они не пишут...тогда выходит - что тема только для 6человек открыта и предполагать . что у остальных работает или нет - некорректно тоже и учитывать их в статистике нельзя..ИТОГО -4 против 1 или 2ух..
я никого не разубеждаю - что у них отличные ружья..
но зачем меня убеждать то. что у меня был ружье???
вроде ружье - это то. что стреляет...может и ошибаюсь..
а то получается так - я пишу о проблемах наших ружей - а в ответ получаю - не может быть - у нас же работает???
Course Director I A P****
обучение и подготовка инструкторов. сертификация.
****

Николай
Активный участник
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 28-01-2003 01:01
Откуда: Москва, Россия

#652 Сообщение Добавлено: 28-06-2007 09:18 Заголовок сообщения:

Народ, я пока в обсуждении не участвовал, но хочу высказаться.
Прежде всего - искривленный ствол считаю досадной случайностью.
Вообще возникает некая двойственность в ощущениях.
С одной стороны - в Ерше Виталий Иванович Виноградов приносил свое самодельное подводное ружье. Сразу было видно, что очень надежное и мощное, все элементы (а я его не просто осмотрел, но едва ли не обнюхал :) ) - многократно проверены на практике.
Но... боже мой! Какое же оно громоздкое и тяжелое, если его на кого нибудь уронить случайно со второго этажа - летальный исход возможен, а с третьего - гарантирован! :)
По сравнению с ним Хантеровский пневмат - пушинка, причем очень мощная пушинка, сам на Алоли стрелял и знаю, как это пушинка долбит, и эргономичный - в руке лежит замечательно.
С другой стороны - считаю, что Юрина буржуйка гораздо более надежна, чем сегодняшний Аргумент.
Дело в том, что Аргумент в своей конструкции имеет совершенно новые, нигде не применявшиеся до того технические решения. Соответственно, им нужна обкатка на практике, бывает что из-за одного маленького деталька все начинает работать не так, как хотелось бы...
Плюс мне не нравиться, что Алексей очень сильно ориентирован в сторону конструкторского творчества и из-за этого страдает обратная связь с пользователями.
Все хотят дополнительной надежности, все хотят дополнительный мехдемпфер (ну хотя бы как на "короткой зеленой хрени", самый дубовый, из одного резинового кольца). И фиг с ним, с удорожанием на 500 рублей!
А Хантер не хочет! И делать не будет! А уж то, что бегунок был раньше без ушек? Чтоб вы знали, ушки делать не тяжело! На токарном станке на бегунке делается выступаюшее кольцо, в нем сверлятся 2 дырки, а потом лишнее снимается наждаком. Раньше такой бегунок был на ружье Мирон, а оно было мягко скажем - не очень :( , его как раз потом тоже переделывали и дорабатывали.
В общем, хотел бы пожелать Хантеру чтобы его ружья были такие, что первые 3 года охотник даже не подозревал, что там у ружья внутри.
Просто отвечал коллегам по диагнозу на предложение поохотиться с пневмоимпортом: " Вы что, офонарели, я ж без Аргумента не могу, я же без него не попаду никуда..."
Лично я верю, что и полугода не пройдет, и Аргумент таким и станет!
А все недостатки - обычные детские болезни принципиально нового технического решения....
Nikolay K

Abirvalg
Активный участник
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: 24-09-2006 15:53
Откуда: гражданин мира

#653 Сообщение Добавлено: 28-06-2007 18:25 Заголовок сообщения:

Николай писал(а): Лично я верю, что и полугода не пройдет, и Аргумент таким и станет!
А все недостатки - обычные детские болезни принципиально нового технического решения....
дважды "ЗА"..
Course Director I A P****
обучение и подготовка инструкторов. сертификация.
****

Abirvalg
Активный участник
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: 24-09-2006 15:53
Откуда: гражданин мира

#654 Сообщение Добавлено: 28-06-2007 18:57 Заголовок сообщения:

ПО СТВОЛУ..
http://www.podvoh.ru/Nuke/modules.php?n ... 0f2da9a70c

Может хоть теперь меня не станут убеждать в обратном??? :?
ствол у Андрея и полностью готов к замене на другой(в смысле качественный) :!:
моральный ущерб и психологические травмы возмещать не надо.. Чай не в европах живем...достаточно просто поменять ствол,(не убеждая - что старый супер пупер отличный и куплен за большие деньги).. так как остальное уже доделано и переделано..
Последний раз редактировалось Abirvalg 28-06-2007 19:25, всего редактировалось 1 раз.
Course Director I A P****
обучение и подготовка инструкторов. сертификация.
****

Abirvalg
Активный участник
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: 24-09-2006 15:53
Откуда: гражданин мира

#655 Сообщение Добавлено: 28-06-2007 19:22 Заголовок сообщения:

quote="Const"]Мне кажется, что Главрыбе итальянцы явно проплатили чтобы он их прорекламировал :) Так как из 30 проданных ружей только он один сильно жалуется :):):)
[/quote]
:lol: :lol: :lol:
платят тогда - когда видят хоть минимальнейшую конкуренцию.. :P
а статистика восторгов и порицаний ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ. а не участников диалога :lol: уже приведена... :wink:
Course Director I A P****
обучение и подготовка инструкторов. сертификация.
****

Аватара пользователя
Hanter
Активный участник
Сообщения: 3145
Зарегистрирован: 26-09-2002 00:01
Откуда: Piter
Контактная информация:

#656 Сообщение Добавлено: 28-06-2007 23:57 Заголовок сообщения:

Спасибо всем за поддержку.

Володя - по твоему ружью про замену речь вообще не шла. насколько я помню ты его отправил со словами "немогу собрать". а о том что тебе там чтото не нравица небыло сказано не слова. и уж тем более по поводу ствола это не говорилось.

С другой стороны мне честно говоря не понятно твое поведение. ружье ружьем, все остальное - остальным. Я тебе задаю совершенно конкретные вопросы. ты от ответов уходишь. на это раз еще один совершенно конкретный вопрос. надеюсь всетаки будет четкий конкретный ответ. Будь добр - укажи пожалуста где я говорил что я не верю в брак ??? я с тобой спорил (как уже говорил) относительно твоего заявления про спираль в стволе. на что я тебе сказал о том что стволы изготовлялись методом который в принципе спирали не дает. по этому НЕ НАДО от моего имени говорить то что я НЕ ГОВОРИЛ.

Андрей, по замене ствола вопросов нет. кинь плиз в личку свои ФИО полностью для отправки и контактный телефон. ну и список того что нада - резинки там и тд. если до обеда скинешь - до вечера отправлю. Ствол с пузом плиз пришли мне обратно - пусть разбираются те кто его делал.
... дайвер бывает или старый или смелый... старых смелых дайверов не бывает...

Abirvalg
Активный участник
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: 24-09-2006 15:53
Откуда: гражданин мира

#657 Сообщение Добавлено: 29-06-2007 00:53 Заголовок сообщения:

Hanter писал(а):Владимир, вот что касается стволов - не "и..ите" мне мозги!!!! эти стволы народ приходил смотрел ко мне. Эти же стволы отправлялись Jack-у в минск - все как один признали оч достойное качество. Спирали там в принципе не может быть потому как стволы получены совершенно другим методом обработки. есть такой метод как холодное волочение. Это для "непосвященных"
Course Director I A P****
обучение и подготовка инструкторов. сертификация.
****

Abirvalg
Активный участник
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: 24-09-2006 15:53
Откуда: гражданин мира

#658 Сообщение Добавлено: 29-06-2007 00:59 Заголовок сообщения:

[quote="Hanter" Будь добр - укажи пожалуста где я говорил что я не верю в брак ??? [/quote]

верхний то пост хоть ответил на твой вопрос или опять страниц на 5 разворачивать??? :?
может все ж ПРОСТО наконец то полностью признаешь конкретный брак этого ружья и полнейшие сплошные косяки - которые вылезали при куче свидетелей????- но я сразу предупреждал - ружье будет всегда на виду..Видать ты это забыл.. :?

Извинений никто не требует... бо непривычно от отечественного производителя их слышать.. только вот это(не еб...те мне мозги).. :?
Course Director I A P****
обучение и подготовка инструкторов. сертификация.
****

Аватара пользователя
Hanter
Активный участник
Сообщения: 3145
Зарегистрирован: 26-09-2002 00:01
Откуда: Piter
Контактная информация:

#659 Сообщение Добавлено: 29-06-2007 01:32 Заголовок сообщения:

Владимир - ты сам себе противоречишь. Та цитата что ты приводишь только подтверждает то что я сказал выше. Еще раз перечитай свой пост перед этим моим ответом и этот мой ответ. Я напрочь отрицал, отрицаю и буду отрицать наличие СПИРАЛИ в стволе. по всем остальным вопросам готов обсуждать. НО - твое заявление о "ПУЗЕ" появилось ГАРАЗДА ПОЗЖЕ. Соответственно либо ты писал о браке ствола по чужим словам либо я просто хз.. А когда разобрался съехал с темы о спирали :wink:
Теперь что касается ствола - я уже сказал - пузо я без проблем поменяю. И вопрос тут не в том - твое ружье или не твое. вопрос тут в том что я платил свои деньги за совершенно конкретные изделия. в данном случае трубки. по этому как сказал выше трубка будет отправлена тому кто ее делал. Но все заявления о спирали курят в сторонке. Спирали не менял и менять не буду.
... дайвер бывает или старый или смелый... старых смелых дайверов не бывает...

Abirvalg
Активный участник
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: 24-09-2006 15:53
Откуда: гражданин мира

#660 Сообщение Добавлено: 29-06-2007 01:58 Заголовок сообщения:

Да я уж писал несколько раз уже.. Ружье.. вернее прототип - хотел выкинуть, так как не любитель собирать на антрессолях металлолом( а у меня оказался именно он и не стоит этого отрицать)... но предложили кардинально переделать и доработать напильником... почему бы и нет...Переделка обошлась не дороже стоимости прототипа.. Мой ствол был убран и показан мне.. а уж я (веришь?)с огромным удовольствием показал его в "ерше" всем желающим. :wink:
то бишь сейчас еще на одном прототипе от тебя не закончены переделки - так как нет ствола..
тебе на "подвохе" люди пишут про спирали - а ты опять за свое...противоречия несуществующие ищешь.....ну позвони Георгию..может ему поверишь..

Да.. непроизнесенные извинения за конкретный брак приняты...с кем не бывает.. ничего страшного..все мы люди... жаль что поздно.. но лучше поздно - чем никогда..Даже таймень не сразу понял... так что простительно..
ЗЫ..
а кокой реакции от меня стоило ожидать??
про публичную жизнь прототипа ты был предупрежден сразу. а уж то. что не воспринял это всерьез...причем тебе мягко намекали - желательно сделать НАДЕЖНОЕ ружье..
пишу лишь то - что есть.. часто смягчая жестокую правду..(сначала ее умалчивал)..
и хвалить и восторгаться браком и сырой констукцией не буду... ни чьей...
ЕЩЕ... знаешь - сколько народа пишет в личку и спрашивает - стоит ли заказывать?..
и что я должен им отвечать??? :lol:
Course Director I A P****
обучение и подготовка инструкторов. сертификация.
****

Ответить