Крымского дайвера разорвало на куски

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Paul_USA2
Участник
Сообщения: 263
Зарегистрирован: 31-05-2006 16:57
Откуда: Russia-Florida-Mexico
Контактная информация:

#21 Сообщение Добавлено: 15-07-2007 12:47 Заголовок сообщения:

ну и я про тоже! А чем лучше те люди которые не зная последствий делают то о чем мы сейчас тут говорим...
Совершают глупости и погибают
Unified Team Diving Instructor
Essentials of Rec, Rec1,2,3
Essentials of Tech Tech1,2,Gold
UTD Side Mount, OHP

Vladimir1970
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 14-07-2007 19:36

#22 Сообщение Добавлено: 15-07-2007 12:50 Заголовок сообщения:

Кстати хотелось бы послушать людей из Крыма. Кто то знает про эту историю? Что там было на самом деле?

Аватара пользователя
colablanca
Активный участник
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 31-03-2007 14:23
Откуда: Шарм эль Шейх
Контактная информация:

#23 Сообщение Добавлено: 15-07-2007 14:19 Заголовок сообщения:

Предлагаю дополнение к курсу ОВД ПАДИ из давнего опыта школьных экспериментов с лягушкой: Итак, потребуется лягушка и насадка для шланга инфлятора, которой буи надувают.

На глубине 5-10 метров слегка надуваем лягушку и отпускаем. На дебрифинге демонстрируем то, что осталось от лягушки.

Для мест, где лягушки не водятся, или где вивисекция влечет за собой уголовное преследование, ввести в употребление учебную силиконовую лягушку с логотопом Project Aware по цене 25-40 Евро.

Обязать каждого студента ОВД преобрести такую лягушку вместе с учебником, журналом учета погружений, майкой с символикой ПАДИ и электорнной версией РДП.

При покупке студентом всего комплекта рекомендовать розничную льготную цену в 400 Евро + цена самого курса.
No Pasaran! Venceremos!

Аватара пользователя
Rosenrot
Активный участник
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 04-06-2007 18:59
Откуда: Moscow

#24 Сообщение Добавлено: 15-07-2007 17:19 Заголовок сообщения:

:cool1: Про лягушку это сильно :smile3:
И правда, нужно предложение в Пади отправить! Типа, не выдавать сертификаты без покупки селиконовой лягушки и без, как минимум, трехразовой отработки упражнения "надуй и отпусти" :lol:
Обязать каждого студента ОВД преобрести такую лягушку вместе с учебником, журналом учета погружений, майкой с символикой ПАДИ и электорнной версией РДП.
Как же ВЫ могли про стикеры забыть???? :shock:
Лучше быть хорошим "Морским коньком", чем хреновым техническим дайвером:-)

Аватара пользователя
Ser-Ga
Почётный донор
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 20-12-2006 11:59
Откуда: Самара

#25 Сообщение Добавлено: 16-07-2007 09:39 Заголовок сообщения:

Лягушку....
Зелёных на вас нет.
Пользуйся презервативом зелёным. Можешь на нём лягушку нарисовать.

Аватара пользователя
Kisel_Pavel
Активный участник
Сообщения: 1735
Зарегистрирован: 27-12-2004 02:14
Откуда: Брисбен, Австралия.

#26 Сообщение Добавлено: 16-07-2007 09:47 Заголовок сообщения:

Данный случай наглядно показывает опасность применения найтрокса на украине. Кислород и сало в принципе плохо сочетаются.

P.S.
А человека не жалко. Обучение подводному плаванию это все-таки необходимость, а не бред инструктора и выколачивание денег из бедных любителей экстремального отдыха.
"Естественный отбор - штука медленная, но неотвратимая. Количесво идиотов имеет свойство сокращаться".
"Чудовищное зло может победить только еще более чудовищное добро".

Аватара пользователя
babr
Активный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01-12-2006 23:32
Откуда: Питер

#27 Сообщение Добавлено: 16-07-2007 09:48 Заголовок сообщения:

Очень смешно... :evil: Вообще-то в этой ветке про человека погибшего.

Аватара пользователя
kaida
Активный участник
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 18-01-2007 17:19
Откуда: Москва
Контактная информация:

#28 Сообщение Добавлено: 16-07-2007 09:57 Заголовок сообщения:

Человека жалко. Но ИМХО имел место отказ оборудования т.к. если-бы просто фри-фло - справился-бы (с любой подготовкой), да и вылет с 16м не так страшен - ну не может человек уделжат в легких огромное давление.
PADI RD, TDI BTR

Paul_S
Главный Изувер
Сообщения: 3380
Зарегистрирован: 25-07-2002 00:01
Откуда: Москва/РФ

#29 Сообщение Добавлено: 16-07-2007 10:07 Заголовок сообщения:

Предлагаю модераторам прикрыть обсуждение, потому как на данную статью нормальной реакция быть не может. Человек погиб, но по собственной (или чужой) непомерной глупости, и возможно, чрезмерному самомнению + плюс дичайшая манера изложения очередного журналиста " который не в теме"...
Но сама статья - просто замечательная!
Дает сразу два урока:
1) Ссылка на нее является универсальным ответом на вопрос -"Купил на рынке акваланг, желтый такой, как с ним нырнуть?" и ему подобные, включая вопросы про глубокий воздух, необходимость обучения на отдельных курсах и горячем желании стать инструктором после второго погружения в бассейне.
2) Для студентов OWD может служить зачетным вопросом " найди хх ошибок в тексте".

Поэтому было-б здорово тему почистить, залочить, и закрепить в верхней строке избраного, чтоб было проще давать на нее ссылку.
Это конечно мое, сугубо индивидуальное мнение.

Аватара пользователя
babr
Активный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01-12-2006 23:32
Откуда: Питер

#30 Сообщение Добавлено: 16-07-2007 10:17 Заголовок сообщения:

Paul_S писал(а):Предлагаю модераторам прикрыть обсуждение, потому как на данную статью нормальной реакция быть не может. Человек погиб, но по собственной (или чужой) непомерной глупости, и возможно, чрезмерному самомнению + плюс дичайшая манера изложения очередного журналиста " который не в теме"...
Но сама статья - просто замечательная!
Дает сразу два урока:
1) Ссылка на нее является универсальным ответом на вопрос -"Купил на рынке акваланг, желтый такой, как с ним нырнуть?" и ему подобные, включая вопросы про глубокий воздух, необходимость обучения на отдельных курсах и горячем желании стать инструктором после второго погружения в бассейне.
2) Для студентов OWD может служить зачетным вопросом " найди хх ошибок в тексте".

Поэтому было-б здорово тему почистить, залочить, и закрепить в верхней строке избраного, чтоб было проще давать на нее ссылку.
Это конечно мое, сугубо индивидуальное мнение.
Добавлю еще один пункт:
3) Хороший ответ на вопрос: "почему в ДЦ прежде, чем допустить к погружению, требуют предъявить сертификат, лог-бук, а в некоторых ДЦ (совсем охр*нели) требуют чек-дайв. С какого я все это им должен показывать, когда я весь из себя супер-пупер-дайвер"

Аватара пользователя
YJeen
Участник
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 20-10-2004 16:12
Откуда: Израиль

#31 Сообщение Добавлено: 16-07-2007 10:18 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):У буржуев, как не смешно, другой подход.
Платят за курс Дискавер скуба дайвинг.
Платят за книжки. Причем читают их с большим удовольствием и перечитывают.
Проходят специализации.
Русскому человекку например в голову не придет купить курс "Нешеонал джиографик" А они покупают и радостно проходят.

Тонут конечно тоже.
На Ляк де бараж - это "опенечный полигон" в Валонии один груз 200 в год это обычное явление. Но там и трафик какой! В независимости от времени года. Обычно происшествия случаются зимой. Из за отсутсвия соответствующей экипировки. Переохлаждние и отказывает сердце.

А так учатся упорно и с удовольствием опен ватер могут и месяц делать и потом еще в бассейне самостоятельно шлифовать нывыки.
До ДМ и инструктора учатся обычно несколько лет. За цифмрками глубины на компе обычно не гоняются, неукоснительно соблюдают стандарты. Отсюда и статистика не такая "богатая".

Я не приукрашиваю, это то что я видел и вижу своими глазами.
Это точно.

На ДМ тут вообще надо экзамен сдать по спортивной подготовке перед поступлением на курс да потом пройдти стаж по сопровождению групп. Только после этого будет получено удостоверение.

Аватара пользователя
dipper
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 15-05-2006 13:38
Откуда: Донецк
Контактная информация:

#32 Сообщение Добавлено: 16-07-2007 10:28 Заголовок сообщения:

colablanca писал(а): На глубине 5-10 метров слегка надуваем лягушку и отпускаем. На дебрифинге демонстрируем то, что осталось от лягушки.
Почти такое когда то практиковалось. Если вы полистаете старые (80-90 гг) "Спортсмены-Подводника" там была статья про подготовку врачей барофизиологов. Там описывается как в маленькой барокамере подымали кошку с превышением скоростей подьема, а потом препарировали. Как написал сам автор. после этого он НИКОГДА не превышал скорости и не пропускал декомпресионные остановки (по статье у него всегда возникала в мыслях та кошка которую положили на алтарь науки.)

Человека жалко даже такого непутевого:-( Но для серьезных выводов нужна информация: кто, что, уровень подготовки, условия погружения, причины случившегося...
Все те кто погружался на Тарханкуте прекрасно знает какие там глубины (чтоб попасть на 30 с берега надо порядочно уйти в море). Чтоб случилось такое надо совсем не уметь погружаться м даже в первом приближении отказыватся понимать физику. Надеюсь время все прояснит. Наш лагерь сегодня отпрвился туда-же. попробуй точнее разузнать. если конечно там что-то слышно.
А лицо у водолаза должно быть серьезным, ибо чем серьезней водолаз - тем меньше маска подтекает!! :-)

Vladimir1970
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 14-07-2007 19:36

#33 Сообщение Добавлено: 16-07-2007 10:35 Заголовок сообщения:

dipper. Узнайте все пожалуйста и расскажите что было на самом деле. Не удивлюсь, что журналисты все вывернули с ног на голову. Кстати статью после коментариев немного подредактировали.

Аватара пользователя
Fenix
Активный участник
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 16-05-2007 13:47
Откуда: ДаХаБ
Контактная информация:

#34 Сообщение Добавлено: 16-07-2007 11:07 Заголовок сообщения:

Vladimir1970 писал(а):dipper. Узнайте все пожалуйста и расскажите что было на самом деле. Не удивлюсь, что журналисты все вывернули с ног на голову. Кстати статью после коментариев немного подредактировали.
Таки да, переписал статью автор. Видимо коментарии были весьма кстати, как и письма с пояснениями. :)

Еще ее опубликовали в Октопусе (в исправленной редакции) - http://www.octopus.ru/node/1644
Еще больше позитива!
Владимир Степанец AKA -=DiveМир=-
Инструктор PADI #647433

Vladimir1970
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 14-07-2007 19:36

#35 Сообщение Добавлено: 16-07-2007 11:15 Заголовок сообщения:

В октопусе она имеет совершенно друго смысл. Но все равно я бы не давал оценки этому проишествию, пока не будет проведено раследование. А из статьи октопуса получается, что сам давер виноват. Это уже установило следствие?

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#36 Сообщение Добавлено: 16-07-2007 11:36 Заголовок сообщения:

Vladimir1970 писал(а):В октопусе она имеет совершенно друго смысл. Но все равно я бы не давал оценки этому проишествию, пока не будет проведено раследование. А из статьи октопуса получается, что сам давер виноват. Это уже установило следствие?
А Вы знаете другую причину получения баротравмы легкого? Если конечно это была именно она...

Мои соболезнования родным и близким погибшего.
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#37 Сообщение Добавлено: 16-07-2007 11:55 Заголовок сообщения:

Владимир Псуненко писал(а):
Vladimir1970 писал(а):В октопусе она имеет совершенно друго смысл. Но все равно я бы не давал оценки этому проишествию, пока не будет проведено раследование. А из статьи октопуса получается, что сам давер виноват. Это уже установило следствие?
А Вы знаете другую причину получения баротравмы легкого? Если конечно это была именно она...
Знаю. Человека пару-тройку раз потаскали в Еги или Турляндии за вентиль. Ничему не учили, ибо не за тем приходил. Но мнение о том, что всё очень просто сложилось. На родном пляже подошёл предприимчивый владелец заспинной бомбы, то есть ржавого почти до дыр баллона, предложил за скромную сумму нырнуть. Пряжка на поясе не застёгивается? Да завяжи его узлом. И вперёд. Виноват ли "дайвер", что он просто не знал, что ни хрена не знает? Может в какой-то степени и виноват, но главная причина не в этом. Кстати, я здесь расписал сценарий гибели отдыхающего в прошлом году где-то в районе Туапсе. Дыра в даденном БЦД и завязанный мёртвым узлом ремень, глубина 5 метров.
Владимир Псуненко писал(а): Мои соболезнования родным и близким погибшего.
Это да.

Аватара пользователя
daw
Активный участник
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: 17-06-2005 20:56
Откуда: Москва

#38 Сообщение Добавлено: 16-07-2007 12:21 Заголовок сообщения:

Уже от названия передергивает. Нашли каламбурчик - вместо "разорвало легкие" - "разорвало на куски". приемчик из желтенькой прессы.

Vladimir1970
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 14-07-2007 19:36

#39 Сообщение Добавлено: 16-07-2007 12:23 Заголовок сообщения:

Причина баротравмы легкого резкое всплытие, да еще с задержкой дыхания. А вот что к этому привело?
Да тысячи причин, вплодь до убийства. Отключить человека под водой пережав сонную артерию. Подкачать BCD или сбросить груза и все. А может просто стечение обстоятельств, плохо стало человеку головой о камень ударился в момент когда начинал всплытие, плавучесть положительная и все понсло, чем выше, тем она еще больше.
А в статье написанно дайвер виноват и точка.

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#40 Сообщение Добавлено: 16-07-2007 12:25 Заголовок сообщения:

Алекс1954 писал(а):Знаю. Человека пару-тройку раз потаскали в Еги или Турляндии за вентиль. Ничему не учили, ибо не за тем приходил. Но мнение о том, что всё очень просто сложилось. На родном пляже подошёл предприимчивый владелец заспинной бомбы, то есть ржавого почти до дыр баллона, предложил за скромную сумму нырнуть. Пряжка на поясе не застёгивается? Да завяжи его узлом. И вперёд. Виноват ли "дайвер", что он просто не знал, что ни хрена не знает? Может в какой-то степени и виноват, но главная причина не в этом. Кстати, я здесь расписал сценарий гибели отдыхающего в прошлом году где-то в районе Туапсе. Дыра в даденном БЦД и завязанный мёртвым узлом ремень, глубина 5 метров.
Знаете, когда я первый раз пошел в ДЦ на интродайв, то потребовал "русского" инструктора, который был мне предоставлен. Потом, в следующую поездку, проходил у него обучение. Спасибо Константину Левченко, который дал уроки безопасного плавания.
А описанный Вами выше случай - разгильдяйство (скорее преступная халатность) с обеих сторон. Нельзя так наплевательски относиться к своей жизни! Вон в соседней ветке Египет гнобят, у нас покруче будет...
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Ответить