Безопасность. Или почему я больше не поеду в Египет.

Сообщение

IC_Roger · Добавлено: 27-07-2007 09:50

Natalie писал(а): Зря Вы , зря... есть что посмотреть в Каире .. определенно оно того стоит ...

Да кто же спорит... Было бы дофига свободного времени, средств и т.п. - оф корз! Может, когда-нить и доберусь

Балу · Добавлено: 27-07-2007 11:15

Ладно, раз у klilylawyer и SEAL аргументов нет, то я их приведу.
Мо моему скромному мнению траблы на Эльфинстоуне случаются в основном по паре причин: Первая это желание пролезть в арку под южным плато, и вторая желание любой ценой посмотреть акул. Для того что бы посмотреть акулок турысты сыплются поглубже в блю жрут там воздух борясь с плавучестью и течением, а потом вплывают черте где да еще и не факт что с буем. Всю эту радость пытаются разгрести снующие, беспорядочным броуновским движением по поверхности, зодиаки. Естественно что у сафарийного бота, имеющего обычно более-менее вменяемую команду с одной стороны и спитый и снырянный коллектив дайверов с другой, больше шансов найти друг друга, чем у сборной солянки какой-нибудь развалюхи именуемой дейли ботом.
Кстати в противоположность автору темы я видел неоднократно как зодиаки сафарийников подбирали дайверов, причем даже далеко за южным плато в море (чего спрашивается они там делали?

) и отвозили их по различным посудинам, своих зодиаков не имеющих.
Так что главной проблемой я считаю не мифическую "сложность" этого рифа, а бардак с организацией погружения в некоторых дайвцентрах

Болт · Добавлено: 27-07-2007 12:28

Балу писал(а):Ладно, раз у klilylawyer и SEAL аргументов нет, то я их приведу.
Мо моему скромному мнению траблы на Эльфинстоуне случаются в основном по паре причин: Первая это желание пролезть в арку под южным плато, и вторая желание любой ценой посмотреть акул. Для того что бы посмотреть акулок турысты сыплются поглубже в блю жрут там воздух борясь с плавучестью и течением, а потом вплывают черте где да еще и не факт что с буем. Всю эту радость пытаются разгрести снующие, беспорядочным броуновским движением по поверхности, зодиаки.
Так что главной проблемой я считаю не мифическую "сложность" этого рифа, а бардак с организацией погружения в некоторых дайвцентрах

На Эльфе не был, но все время пытался понять, что же там такого сложного. Ответа не мог найти на форумах, дип - ясно, течения - понятно, плохая погода - соизмеряй силы, все вместе - тоже должно быть вполне переживаемо, при правильном планировании с вариантами на форс-мажор.
Поэтому версия Балу мне кажется больше всего похожа на правду.

Алекс1954 · Добавлено: 27-07-2007 12:59

Natalie писал(а): Зря Вы , зря... есть что посмотреть в Каире .. определенно оно того стоит ... и музей каирский и кроме стандартных 3-х пирамид, там еще есть пирамиды в Саккаре (в том числе и та ступенчатая пирамида Джосера, что на бутулке пива Саккара ) и много еще чего очень интересного. Просто в Каир, также как и в Луксор все же ехать нужно не на 1 день..... В Луксоре , я думаю, Вы тоже много чего интересного не видели, а там есть что посмотреть кроме 3-х храмов и долин царей-цариц...

Не люблю я эти музеи. Деревянные куколки, металлические куколки, каменные куколки, децкая мазня краской, децкая мазня разноцветными камушками, тряпочки какие-то замурзанные... Ну то есть мне не дано. Я за настроением езжу. От Луксора главное впечатление - поездка по "реке Ниль" на лодочке на закате, чорный силуэт парусной фелюки на фоне оранжевого шара и гор вдали, запах реки. Ну и отрицательный уклон круга скал в Долине Царей, конечно, ощущение Затерянного Мира. В развалинах храмов я от группы отбивался и бродил неспешно, проникаясь духом самого места и не заморачиваясь особо кого какой камень изображает и кто его тут полОжил.

Natalie писал(а): Вообщем, лучше ехать на 2-3 дня в каждый из этих городов...

Да чтоб любой город почувствовать в общем-то неделя нужна. А где ж их столько взять, недель-то. А глянуть мимоходом мне неинтересно, такой вод урод моральный

klilylawyer · Добавлено: 27-07-2007 13:54

Ладно, раскрою страшную тайну Эльфинстоуна

Форма рифа, напомню, вытянута с севера на юг, стенки рифа вертикальные, поэтому когда течение ударяется о риф, его направление резко меняется и расходится в несколько направлений, что существенным образом усложняет условия для погружений, при чём в некоторых местах течения имеют направление снизу вверх, многих неопытных дайверов и даже опытных выбрасывает на поверхность. По сложности этот риф можно сравнить с Братьями.

Балу · Добавлено: 27-07-2007 14:06

klilylawyer писал(а):Ладно, раскрою страшную тайну Эльфинстоуна
Форма рифа, напомню, вытянута с севера на юг, стенки рифа вертикальные, поэтому когда течение ударяется о риф, его направление резко меняется и расходится в несколько направлений, что существенным образом усложняет условия для погружений, при чём в некоторых местах течения имеют направление снизу вверх, многих неопытных дайверов и даже опытных выбрасывает на поверхность. По сложности этот риф можно сравнить с Братьями.

Охренеть, дайте две!!! прямо так снизу вверх и выбрасывает на поверхность?....

На Панораме, Абу Кефане, Шааб Шарме, Биг Готе, Смол Готе, Хабили Али и еще на куче других рифов то же такие ужасы творятся?

Вот в зодиак сесть бывает на Эльфине трудно, когда волна и колбасит сильно, но это опять же вопрос сноровки и волны бывают не только на Эльфинстоуне

daw · Добавлено: 27-07-2007 14:09

klilylawyer писал(а): По сложности этот риф можно сравнить с Братьями.

А Братья сложные? ну тогда я Эльфинстоуна пожалуй не стану так бояться, а то запугали совсем.
Мне вот течение на Шаб Шире между рифом и столбом показалось довольно сильным (южное плато).
Хотя и на малом Брате в первый день было тоже ничего так, мощное, но ровненькое, никуда не кидает, повисел, акулок посмотрел и иди спокойно вдоль стеночки.

Балу прав, все дело, наверное, в организации нырялки. Я так не успевала голову высунуть и оглядеться, как уже один из Зодиаков летел.

Балу · Добавлено: 27-07-2007 14:17

daw писал(а):
klilylawyer писал(а): По сложности этот риф можно сравнить с Братьями.
А Братья сложные? ну тогда я Эльфинстоуна пожалуй не стану так бояться, а то запугали совсем.

Ну вот и я о чем, нефиг людей пугать...

Погоды бывают разные, от погоды зависит сложность нырялки и от огранизаторов неумелых...

vesta · Добавлено: 27-07-2007 14:24

Балу писал(а):Погоды бывают разные, от погоды зависит сложность нырялки и от огранизаторов неумелых...

Я както была на Эльфинстоуне в уникальную для этого места погоду. Абсолютный штиль, ни дуновения ветра, течений не было совсем, то есть вообще не было, спокойное ласковое море. Правда и смотреть нечего было, даже маааленькой акулки не приплыло. Вот. Это собственно к вопросу о погоды бывают разные.

Балу · Добавлено: 27-07-2007 14:32

vesta писал(а):
Балу писал(а):Погоды бывают разные, от погоды зависит сложность нырялки и от огранизаторов неумелых...
Я както была на Эльфинстоуне в уникальную для этого места погоду. Абсолютный штиль, ни дуновения ветра, течений не было совсем, то есть вообще не было, спокойное ласковое море. Правда и смотреть нечего было, даже маааленькой акулки не приплыло. Вот. Это собственно к вопросу о погоды бывают разные.

Ну вот я же говорю, проверочное слово АКУЛКИ, все ради акулок

Кидают на северное плато, а если водила неумелый или гид балбес, то далеко от него и гребут люди против отжимного течения - мучаются, так бывает и на Братьях и на Абу Кефане, да много еще где.
А вот месяц назаад на Шааб Шарме мы акулок рифовых встретили на 15 метрах, а хаммерхеда на 11-ти

Natalie · Добавлено: 27-07-2007 15:51

Балу писал(а): Кидают на северное плато, а если водила неумелый или гид балбес, то далеко от него и гребут люди против отжимного течения - мучаются

Ага, а еще бывает, что умелый, умный и опытный гид говорит надувать БСД только после того как упали за стенку плато, а народ (даже достаточно опытный) все равно надувает до ....вот и летит со свистом по течению или пытается против него выгрести....

colablanca · Добавлено: 27-07-2007 20:01

Интересующимся добавлю еще пару незабываемых Каирских экспиринесов: 1) ночной поход на лошадях вокруг пирамид в Гизе при полной луне. Теплый ночной ветер, песок под копытами, арабский жеребчик або кобылка... Лошадей, конечно , надо знать где брать и не переплачивать как хаваги, сиречь глупые чужеземцы. 2) Завтрак на террасе отеля Хайятт над Нилом - отличное начало любого дня. В отличин от лошадей, доступно всем, даже если не жить в Хайяте, оно того стоит. Прямо под террасой - пристань фелюг. Утром, в лучах восходящего солнца, они поднимают косые паруса и скользят сквозь рассветную золотистую дымку...

naot · Добавлено: 27-07-2007 21:26

LZ писал(а):
ocean07 писал(а): Леонид, стыдитесь В стране седых пирамид погружаться и только? м-м-м... странно все это....
Не стыжусь, не получается. Не могу ничего поделать со своим полным равнодушием к истории Междуречья, равнодушен к ней еще со "школы юного историка", в которую проходил все детство, не "задевают" меня гробницы фараонов.

Я вот в "школы юного историка" не ходил, но если не ошибаюсь Междуречье находится в другом месте, на родине некоего Саддама Х. или наоборот (родина некоего С.Х. находится там)

dmitri_07 · Добавлено: 28-07-2007 21:20

colablanca писал(а):Интересующимся добавлю еще пару незабываемых Каирских экспиринесов: 1) ночной поход на лошадях вокруг пирамид в Гизе при полной луне. Теплый ночной ветер, песок под копытами, арабский жеребчик або кобылка... Лошадей, конечно , надо знать где брать и не переплачивать как хаваги, сиречь глупые чужеземцы. 2) Завтрак на террасе отеля Хайятт над Нилом - отличное начало любого дня. В отличин от лошадей, доступно всем, даже если не жить в Хайяте, оно того стоит. Прямо под террасой - пристань фелюг. Утром, в лучах восходящего солнца, они поднимают косые паруса и скользят сквозь рассветную золотистую дымку...

какая романтика!
все, хочу на лошадях, и на рассвете на фелюгу...
наверное классно...

klilylawyer · Добавлено: 30-07-2007 09:35

Я так не успевала голову высунуть и оглядеться, как уже один из Зодиаков летел.[/quote]
Желательно бы буй сначала поднять, а потом уже и голову.

Lionfish · Добавлено: 30-07-2007 18:43

Возвращаясь к теме, которую хотелось бы переименовать в "Безопасность. Или почему я ездила, езжу и буду ездить в Египет". Только что с сафари по югу (Бразерсы и Эльфинстоун). Организация нырялки - почти идеальная. Сафари бот Excellence - идеальный. Команда - идеальная. 2 зодиака постоянно следовали за нами. Течение пару раз было ну очччень непредсказуемым и, мягко говоря, меняло наш план погружения... Тем не менее, прокола с зодиаками не было ни разу. Кроме того, наши на зодиаке поймали и благополучно доставили на родину девочку с чужого бота, которая пошла поплавать на Маленьком братце в одном купальнике и без ласт и усвистела на километр. Так что, респект и уважуха египетской организации дайвинга и команде бота Excellence.

@ndi · Добавлено: 31-07-2007 16:59

Болт писал(а):
Балу писал(а):Ладно, раз у klilylawyer и SEAL аргументов нет, то я их приведу.
Мо моему скромному мнению траблы на Эльфинстоуне случаются в основном по паре причин: Первая это желание пролезть в арку под южным плато, и вторая желание любой ценой посмотреть акул. Для того что бы посмотреть акулок турысты сыплются поглубже в блю жрут там воздух борясь с плавучестью и течением, а потом вплывают черте где да еще и не факт что с буем. Всю эту радость пытаются разгрести снующие, беспорядочным броуновским движением по поверхности, зодиаки.
Так что главной проблемой я считаю не мифическую "сложность" этого рифа, а бардак с организацией погружения в некоторых дайвцентрах
На Эльфе не был, но все время пытался понять, что же там такого сложного. Ответа не мог найти на форумах, дип - ясно, течения - понятно, плохая погода - соизмеряй силы, все вместе - тоже должно быть вполне переживаемо, при правильном планировании с вариантами на форс-мажор.
Поэтому версия Балу мне кажется больше всего похожа на правду.

Я бы добавил к общему бардаку на Эльфе, большую вероятность попасть под винт зодиака и возможность быть перееханым маневрирующим сафарийником. Зашли туда в Мае в основном из за предшествующих событий. Полная лажа. Приезжайте прогуляться по Невскому пр. Тоже красиво! По моему такие места противоречат самой философии дайвинга. Дисней Ленд и ничего более...

Михаил Фридман · Добавлено: 03-08-2007 12:18

Мне кажется, все проще.
Есть такие сображения-
1.Арабы прсто гавнюки все.
2.В египте все дешево,а при таком долларе уж совсем.
3.Кибердайверы только туда и мыряют.
4.После обсуждения галапагосов или палау опять туда(в египет) поедут.
5.Внутренний героизм опять кого-нибудь потянет не туда.
6.СМ пункт 1.

daw · Добавлено: 03-08-2007 13:50

klilylawyer писал(а):
Я так не успевала голову высунуть и оглядеться, как уже один из Зодиаков летел.
Желательно бы буй сначала поднять, а потом уже и голову.

Буй был в кармане ВСД. Команды (на брифинге) надувать его не было. Рядом с рифом зодиаки не паслись, а от рифа далеко мы не отходили. Вот если бы унесло от рифа (но с чего бы это?) - тогда конечно.
И гораздо более опытные и крутые сотоварищи буи по-моему не надували, я не видела во всяком случае. Может не всегда надо буй выкидывать?
=
Эт я немножко утрирую - голову высунуть и чуть осмотреться я успевала, просто почти сразу после этого и меня засекали и спешили подобрать.

Helga · Добавлено: 03-08-2007 14:54

Народ, вы все о чем? Полгода назад на Эльфе зодиак бросил группу дайверов - кто-то это забыл? А то, что их искать начали через сутки?

О чем спорить? О том, что уровень обеспечения безопасности погружений вы Еги так себе? Случается... О том, что больше туда нырять не поедем? Я поеду... Кто-то нет - его право...

Спорить-то о чем?