Тестирование TUSA X-Pert Zoom в сравнении OMS Stream.

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
sns
Активный участник
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 11-09-2005 13:36
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 12-08-2007 23:01 Заголовок сообщения: Тестирование TUSA X-Pert Zoom в сравнении OMS Stream.

Субъективное тестирование ласт TUSA X-Pert Zoom в сравнении с OMS SlipStream. Личное мнение.

Тестирование проводилось в бассейне в Олимпийской Деревне 08/08/2007, 09/08/2007, 11/08/2007, глубина 5.7 метра, вода – 26 градусов, гидра мокрая, короткая, стальная спарка 2x15л с двумя стальными стейджами по 10л и без них. Дайверская сертификация - TDI Advanced Trimix, спортивная - КМС по плаванию от 1985 года.
Это были погружения в подобных ластах после длительного перерыва, приблизительно, в 150 погружений (считая тренировки в бассейне), которые делались в OMS SlipStream. До этого периода погружения делались в TUSA X-Pert Zoom.

На поверхности.
Перемещения с сильно надутым крылом в вертикальном положении.
Для малых перемещений в практически вертикальном положении использую смесь микрофрога и ёлочки. Ласты вели себя практически непредсказуемо из-за неадекватного реагирования на секущие движения, особенно при перемещении назад. ЭФФЕКТИВНОСТЬ К ЖЁСТКИМ 20%.
Плавание на поверхности со скубой в горизонтальном положении лицом вниз и на спине, по ощущениям удобства и эффективности не отличались плавания под водой соответствующими стилями.

Под водой.

Не стили.
1.”Ёлочка”. Базовый способ управления тримом – углом наклона «основной тушки дайвера» :) относительно поверхности воды. Идеальный трим – 0 градусов.
Караул совсем и навсегда! Перманентный. Секущие движения приводят к случайным изгибам противоположной вектору движения половины ласты, что практически сводит на нет весь эффект гребка. Сильные изгибы разрезанных половин, обусловленные относительной мягкостью материала ласт, радикально снижают полезную площадь ласты, требуемую для эффективного гребка. Понять ёлочку или поставить её технику в тестируемых ластах практически нереально. ЭФФЕКТИВНОСТЬ К ЖЁСТКИМ 5%.
2. Повороты и развороты на месте. Эффективность разворота снижена на 30%. Это обусловлено крайне не эффективным гребком «бэк-кик», который делается одной из ласт, и пропусканием значительного объёма воды сквозь разрез другой ласты.

Движение вперёд.
3. Кроль. Всё очень хорошо, однако махи приходится делать чаще. Скорость хорошая, но не большая чем в жёстких – меньше примерно на 20-30%, нагрузка на ноги меньше на столько же. Когда нужно добиться максимальной скорости, создаётся ощущение, что плывёшь на соревнованиях 50 метров вольным стилем с семью махами ногами на один цикл движений руками – т.е. чрезвычайно часто – последующая оценка RMV подводит к мысли, что шёл на пневмотяге из своей спарки.

4. Дельфин. Отлично, но медленнее и меньше нагрузка. Аналогично «пневматическому кролю».

5. Фрог. Караул! Приходится очень на долго фиксировать ноги перед началом эффективного гребка, что полностью сводит на нет скольжение по инерции от предыдущего гребка. Эффективный гребок «опустошённый» - огромное количество воды проходит сквозь разрез ласт. ЭФФЕКТИВНОСТЬ К ЖЁСТКИМ 30%.

6. "Египетский размашистый кроль". Отсутствует ощущение выдавливания конуса воды – нет чувства гребка, однако движение есть и весьма ощутимое. ЭФФЕКТИВНОСТЬ К ЖЁСТКИМ 85%.

7. Микро кроль. Разницы практически не заметил. Скорее всего, ЭФФЕКТИВНОСТЬ К ЖЁСТКИМ 90%. Приходилось чаще делать махи.

8. Микро дельфин. Аналогично п.5.

9. Микро фрог. Караул! Но меньше, чем в обычном фроге. Отвратительное реагирование на секущие движения. ЭФФЕКТИВНОСТЬ К ЖЁСТКИМ 40%.

10. Флаттер. Никаких проблем – отлично – может быть даже лучше. ЭФФЕКТИВНОСТЬ К ЖЁСТКИМ 110%.

Движение назад.

11. «Чаплин». Способ движения назад, при практически вертикальном положении тушки дайвера.
Не могу сказать про себя, что хорошо плаваю этим стилем, но скорость движения была на 70% медленнее, чем в жёстких ластах.

12. Бэк-кик. Караул совсем! Ласты плохо «втыкаются» в воду перед началом гребка. Отвратительно сказывается изгиб ласт, что не только не даёт ожидаемого эффекта от гребка, но и сильно портит трим, заставляя всплывать, если не делать своевременных и значительных корректировок трима при помощи обратной ёлочки, которая, в свою очередь, крайне не эффективна. См. «Ёлочка».

13. Ножницы. На удивление, весьма неплохо, но медленнее на 20-30%. Скорее всего за счёт совершенно неэффективного движения при разведении ласт. Однако, у меня, и в жёстких, это движение не имеет высокой эффективности.

14. Сидя кроль. Хорошо, но чаще махать приходится. ЭФФЕКТИВНОСТЬ К ЖЁСТКИМ 90%.

15. Сидя фрог. Почему-то чуть лучше, чем обычный фрог. Не впечатлило. ЭФФЕКТИВНОСТЬ К ЖЁСТКИМ 55%.

16. Сидя дельфин. Вообще-то, так не плавают, но так можно. Т.е. плыть можно, но без пафоса, равно как и в жёстких. Сравнивать нет резона.

17. Движение в сторону. Ожидал худшего, но, оказалось лучше. Особенной проблемой оказалось просто начать движение – потом становиться легче. ЭФФЕКТИВНОСТЬ К ЖЁСТКИМ 70%.

Итого.
По моему мнению, разрезные ласты идеально подходят для новичков в плавании с ластами, использующих для плавания только кроль в его, преимущественно «велосипедном диалекте», и не имеющих претензий научиться чему-то большему. Увы, поставить нормально им технику в подобных ластах вряд ли будет реально.

:notme1:
RTGA TrimG 000.084
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#2 Сообщение Добавлено: 12-08-2007 23:11 Заголовок сообщения:

А что такое гребок кроль? Чем он отличается от флатера?

Аватара пользователя
Lionfish
Активный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 22-01-2007 19:22
Откуда: Уфа

#3 Сообщение Добавлено: 12-08-2007 23:17 Заголовок сообщения:

Ух ты! А я всего 2 способа знаю - фрог и кроль :oops: Может и использую остальные способы, но не знаю, что они так называются... :roll: А где бы про это посмотреть? А то бассейнов-то мы не заканчивали :oops:
Вдохнули, выдохнули, закрыли глаза. Начинаем погружение во внутреннее море. (C)KWAK
vouloir c'est pouvoir!

Аватара пользователя
tu.sha
Активный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 27-12-2006 03:10
Откуда: Тайланд, Пхукет
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 12-08-2007 23:22 Заголовок сообщения: Re: Тестирование TUSA X-Pert Zoom в сравнении OMS Stream.

sns писал(а):Итого.
По моему мнению, разрезные ласты идеально подходят для новичков в плавании с ластами, использующих для плавания только кроль в его, преимущественно «велосипедном диалекте», и не имеющих претензий научиться чему-то большему. Увы, поставить нормально им технику в подобных ластах вряд ли будет реально.

:notme1:
Странное заключение :?

Судя по результатам, эти ласты рекомендованы только новичкам, желающим пафосно выглядеть над и под водой. Даже людям не желающим обучаться, для их кроля, можно подобрать ласты получше.
Ничего не случится - все уже случилось.

Аватара пользователя
sns
Активный участник
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 11-09-2005 13:36
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 12-08-2007 23:27 Заголовок сообщения:

SEAL писал(а):А что такое гребок кроль? Чем он отличается от флатера?
При флаттере бедро не опускается ниже основной тушки (как и везде, кроме "сидя", кроля и дельфина) - движения делаются только мышцами бедра при полностью расслабленном голеностопе.
(c) Serg173
RTGA TrimG 000.084
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий

Аватара пользователя
sns
Активный участник
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 11-09-2005 13:36
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 12-08-2007 23:28 Заголовок сообщения: Re: Тестирование TUSA X-Pert Zoom в сравнении OMS Stream.

tu.sha писал(а):
Странное заключение :?

Судя по результатам, эти ласты рекомендованы только новичкам, желающим пафосно выглядеть над и под водой. Даже людям не желающим обучаться, для их кроля, можно подобрать ласты получше.
IMHO, +1
RTGA TrimG 000.084
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#7 Сообщение Добавлено: 12-08-2007 23:35 Заголовок сообщения:

Ну фик знает, обычно тесты популярных дайверских журналов ставят Эс-Пэ-Джет-Финс подобные ласты в середину чарта, не выше... :lol:
Вот например тут http://www.scubadiving.com/upload/image ... ubalab.pdf

А что такое кроль всё равно не понял. :wink: Гогда обычно говорят о стиле плавания кроль (crawl - ползать) обычно имеют ввиду движения руками, потому как гребок ногами при этом стиле называется флатер-кик. :lol:
Вы там руками что-ли на тестах гребли? :wink: Хочу уточнить какого типа ласты были у вас на руках? :wink:
Последний раз редактировалось SEAL 12-08-2007 23:58, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
sns
Активный участник
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 11-09-2005 13:36
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 12-08-2007 23:40 Заголовок сообщения:

SEAL писал(а):Ну фик знает, обычно тесты популярных дайверских журналов ставят Эс-Пэ-Джет-Финс подобные ласты в середину чарта, не выше... :lol:
Вот например тут http://www.scubadiving.com/upload/image ... ubalab.pdf

А что такое кроль всё равно не понял. :wink:
Ууууууппппсссс! :wink:
- такое только за бабло рисують...
пас я с такими - у меня только имхо... не хай балаються - мы и сами с усами...
RTGA TrimG 000.084
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий

Аватара пользователя
sns
Активный участник
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 11-09-2005 13:36
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 13-08-2007 00:31 Заголовок сообщения:

Lionfish писал(а):Ух ты! А я всего 2 способа знаю - фрог и кроль :oops: Может и использую остальные способы, но не знаю, что они так называются... :roll: А где бы про это посмотреть? А то бассейнов-то мы не заканчивали :oops:
Эти названия, де-факто, определены Сергеем на МК. Ранее, я тоже никаких подобных названий не слышал. Но, факт, стили различаются и используются для различных целей.
Увы, публичного видео пока ещё нету... Но! - дело за малым! Что нам стоит!!! :lol:
RTGA TrimG 000.084
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий

Аватара пользователя
sns
Активный участник
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 11-09-2005 13:36
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 19-08-2007 13:48 Заголовок сообщения:

SEAL писал(а): <skip>
А что такое кроль всё равно не понял. :wink: Гогда обычно говорят о стиле плавания кроль (crawl - ползать) обычно имеют ввиду движения руками, потому как гребок ногами при этом стиле называется флатер-кик. :lol:
Вы там руками что-ли на тестах гребли? :wink: Хочу уточнить какого типа ласты были у вас на руках? :wink:
Стиль движения ногами "кроль" в ластах аналогичен движениям ног при плавании классическим спортивным кролем по поверхности. Очевидно, при плавании под водой кролем, руки использоваться не могут, ибо движения руками приводят к высокому потреблению дыхательной смеси при низкой эффективности гребка. Более того, руки - это приборная панель дайвера и "манипуляторы" батискафа, использующиеся исключительно для удержания, цапания, сигналов, ремонта и проч... :lol:
Флаттер отличается от кроля своим предназначением - медленный стиль, но не создающий нисходящего потока, что не вызывает поднятия мути со дна. Например, используется в пещерном дайвинге.
RTGA TrimG 000.084
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#11 Сообщение Добавлено: 19-08-2007 19:57 Заголовок сообщения:

sns писал(а): Увы, публичного видео пока ещё нету... Но! - дело за малым!
"Малый" давно отдал исходники позорного (цифромыльница) видео.
Так что дело за "большим" :lol:
Никогда не спорьте с идиотом. Он опустит Вас на свой уровень, а там задавит опытом.

Аватара пользователя
tu.sha
Активный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 27-12-2006 03:10
Откуда: Тайланд, Пхукет
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 02-09-2007 22:52 Заголовок сообщения:

ДАЕШЬ ВИДЕО!!!!

Ну в самом деле - уже почти месяц прошел!
Ничего не случится - все уже случилось.

Аватара пользователя
sns
Активный участник
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 11-09-2005 13:36
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 04-09-2007 11:48 Заголовок сообщения:

tu.sha писал(а):ДАЕШЬ ВИДЕО!!!!

Ну в самом деле - уже почти месяц прошел!
Даю видео! :lol:
http://video.google.com/videoplay?docid ... 1818278344
Заранее сорри за "монтаж".
ЗЫ:
На всякий случай плавал с двумя расстёгнутыми фастексами. :lol:
RTGA TrimG 000.084
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий

Аватара пользователя
tu.sha
Активный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 27-12-2006 03:10
Откуда: Тайланд, Пхукет
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 04-09-2007 12:06 Заголовок сообщения:

клёво.
Есть твои ощущения (выше), надо было еще в монтаж включить каждый способ плавания, только на джетфинах, чтобы разница была еще и видна. :roll:

насчет фастексов - так нельзя!! :shock1: ты очень рисковал!! :deal:
Ничего не случится - все уже случилось.

Аватара пользователя
sns
Активный участник
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 11-09-2005 13:36
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 04-09-2007 12:34 Заголовок сообщения:

tu.sha писал(а):клёво.
Есть твои ощущения (выше), надо было еще в монтаж включить каждый способ плавания, только на джетфинах, чтобы разница была еще и видна. :roll:

насчет фастексов - так нельзя!! :shock1: ты очень рисковал!! :deal:
Согласен - было очень страшно плавать расстёгнутым! :shock2: Но глаза боятся, а руки (или, чего там) делают! :lol:
Увы, для нормальной съёмки нужно всё специально подготовить, снимать дубли и т.п. - а это было так - по-быстрому. Некоторые стили либо не показывались, либо не получились на видео. Вообщем, экспромт. :lol:
RTGA TrimG 000.084
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий

Аватара пользователя
Боцман
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 18-09-2007 14:45
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 18-09-2007 17:09 Заголовок сообщения:

Мммда! Впечатляет. Во истину лучще один раз увидеть...
А я ведь, грешным делом хотел покупать такие. Теперь точно не стану.
Хотя такое количество стилей плавания надо осваивать долго, но думаю оно того стоит.
Всплытие покажет.

Аватара пользователя
sns
Активный участник
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 11-09-2005 13:36
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 20-09-2007 10:25 Заголовок сообщения:

Боцман писал(а):Мммда! Впечатляет. Во истину лучще один раз увидеть...
А я ведь, грешным делом хотел покупать такие. Теперь точно не стану.
Хотя такое количество стилей плавания надо осваивать долго, но думаю оно того стоит.
Когда я их давно покупал - основным моим аргументом в их пользу был тот, что не так быстро устают ноги при плавании кролем. Тогда, почему-то, мне в голову не приходили мысли, что под водой можно и другими стилями плавать... Хотя, фрогом я в них плавал, но, на видео видно, как они работают при фроге... Т.е. плыть, конечно, можно, но, если знаешь разницу - то... - всё понятно.
Однако, скажу, что подавляющее число дайверов - это дайверы начинающие, которые не знают что можно иначе или просто особо не заморачиваются на качестве своего дайвинга. Для них главное - нырнуть, поглядеть, пофотографировать на мыльницу, здраво отдохнуть в конце концов, когда сами нырялки - хорошее дополнение к поездке. Им такие ласты будут в самый раз - ноги не устают и какой пафос! Так что, на самом-то деле, ласты хорошие и правильные, но только с точки зрения новичков и дайв-бизнеса.
:roll:
RTGA TrimG 000.084
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий

Аватара пользователя
Боцман
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 18-09-2007 14:45
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 20-09-2007 10:34 Заголовок сообщения:

sns писал(а):
Боцман писал(а):Однако, скажу, что подавляющее число дайверов - это дайверы начинающие, которые не знают что можно иначе или просто особо не заморачиваются на качестве своего дайвинга. Для них главное - нырнуть, поглядеть, пофотографировать на мыльницу, здраво отдохнуть в конце концов, когда сами нырялки - хорошее дополнение к поездке. Им такие ласты будут в самый раз - ноги не устают и какой пафос! Так что, на самом-то деле, ласты хорошие и правильные, но только с точки зрения новичков и дайв-бизнеса.
:roll:
Вот и меня вчера мой инструктор гонял по бассейну туда-сюда, заставляя плыть горизонтальным стилем (незнаю как называется :- )
По началу хотеллось забить, и грести как обычно, но учёба есть учёба даже если потом многое из навыков использовать не станешь. Умения лишними не бывают. (Сам тренер)!
Всплытие покажет.

Аватара пользователя
sns
Активный участник
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 11-09-2005 13:36
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 20-09-2007 10:40 Заголовок сообщения:

Боцман писал(а): Вот и меня вчера мой инструктор гонял по бассейну туда-сюда, заставляя плыть горизонтальным стилем (незнаю как называется :- )
По началу хотеллось забить, и грести как обычно, но учёба есть учёба даже если потом многое из навыков использовать не станешь. Умения лишними не бывают. (Сам тренер)!
Есть масса примеров, когда "обычные" стили плавания не являются оптимальными или даже возможными. Но, эти примеры в рамках праздных погружений уровня OWD вряд-ли встретятся.
RTGA TrimG 000.084
PADI OWD 0211U88506
Сергей Навроцкий

Аватара пользователя
Боцман
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 18-09-2007 14:45
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 20-09-2007 11:05 Заголовок сообщения:

sns писал(а):
Боцман писал(а):
Есть масса примеров, когда "обычные" стили плавания не являются оптимальными или даже возможными. Но, эти примеры в рамках праздных погружений уровня OWD вряд-ли встретятся.
А что значит ПРАЗДНЫЕ погружения? И что значит не праздные? :roll:
Всплытие покажет.

Ответить