Тестирование TUSA X-Pert Zoom в сравнении OMS Stream.

Сообщение

sns · Добавлено: 20-09-2007 11:29

Боцман писал(а): А что значит ПРАЗДНЫЕ погружения? И что значит не праздные?

Ну, т.е. без течений, дрифтов, при хорошем естественном освещении и прозраке, когда тепло, без, упаси Господи, надголовки, с наличием конкретного и близкого дна, без необходимости работать с камерой, конкретного контроля "зелёного" бади и т.п.

Боцман · Добавлено: 20-09-2007 12:27

sns писал(а):
Боцман писал(а): А что значит ПРАЗДНЫЕ погружения? И что значит не праздные?
Ну, т.е. без течений, дрифтов, при хорошем естественном освещении и прозраке, когда тепло, без, упаси Господи, надголовки, с наличием конкретного и близкого дна, без необходимости работать с камерой, конкретного контроля "зелёного" бади и т.п.

Так ведь это кайфово! Настоящий релакс!!! Ради этого большинство людей и лезет под воду. А любители приключений на свою з... идут в техно. Каждому своё.

sns · Добавлено: 20-09-2007 12:45

Боцман писал(а): Так ведь это кайфово! Настоящий релакс!!! Ради этого большинство людей и лезет под воду. А любители приключений на свою з... идут в техно. Каждому своё.

Имхо, дело, скорее, не в приключениях, а в расширении возможностей или, если хотите, кругозора. Например, возможность посмотреть красивейший фильм в натуральном разрешении вися в дрифте, заглянуть в рэк, посмотреть красивейшие пещеры при прозраке, что воды не видно в принципе, да и, что говорить, один вид арки Блю-Хола снизу чего стоит! Если это не кайфово - то бросайте в меня камень.
Но, Да, - тут приключения могут начаться и не в ровень "праздным OWD" - но не потому, что их кто-то хотел, а потому, что незаряженное ружьё иногда стреляет. Естественно, я говорю о людях, которые реально подготовлены к подобным экскурсиям.
Т.о., не надо так судить о техно - это не правильно. А идиоты есть и не только в технодайвинге.

Боцман · Добавлено: 20-09-2007 16:22

sns писал(а): Т.о., не надо так судить о техно - это не правильно. А идиоты есть и не только в технодайвинге.

Прошу прощения, никого не хотел обидеть.
Мне вот тоже нравятся автомобили представителького класса, но могу ли я их себе позволить. Всё дело в цене вопроса. Некоторые люди за новыми ощущениями и впечатлениями в такие места забираются, что аж по телеку смотреть страшно. Но ведь есть люди не любящие необоснованного риска (ради впечатлений). Поэтому они и остаются "безпонтовыми" ОВД. Каждому своё.

sns · Добавлено: 20-09-2007 16:44

Боцман писал(а):
sns писал(а): Т.о., не надо так судить о техно - это не правильно. А идиоты есть и не только в технодайвинге.
Прошу прощения, никого не хотел обидеть.
Мне вот тоже нравятся автомобили представителького класса, но могу ли я их себе позволить. Всё дело в цене вопроса. Некоторые люди за новыми ощущениями и впечатлениями в такие места забираются, что аж по телеку смотреть страшно. Но ведь есть люди не любящие необоснованного риска (ради впечатлений). Поэтому они и остаются "безпонтовыми" ОВД. Каждому своё.

Нет никаких обид. В этом плане совершенно согласен.
Для "беспонтовых" дайверов, но при этом нормальных и здравых людей, которым ничего не нужно, кроме "праздных" и простых нырялок и сделаны Zoom-ы, ибо никаких стилей, кроме велосипедного кроля, по-сути, не нужно.
Часто приходится слышать, как технарей называют отморозками. А, на самом деле, это не совсем так - на самом деле, ещё хуже! - Они ради впечатлений подвергают себя такому садо-мазо в физическом и финансовом смысле, что "нормальными" их назвать сложно.

Тем не менее, приключения на з... не являются целью - их можно найти и куда более тривиальными способами.

Боцман · Добавлено: 20-09-2007 17:22

sns писал(а): Тем не менее, приключения на з... не являются целью - их можно найти и куда более тривиальными способами.

Ну, вот и славненько! На сей оптимистической ноте обсуждение ластов считаю закрытым. УРА товарищи!!!

Алекс1954 · Добавлено: 20-09-2007 17:29

Боцман писал(а): На сей оптимистической ноте обсуждение ластов считаю закрытым.

Типо - чтоб ни одна зараза больше не заикнулась?

Матраскин · Добавлено: 20-09-2007 20:43

Боцман,
техно, это не экстрим, это умение, например плавать горизонтальным стилем

Алекс1954 · Добавлено: 27-09-2007 16:15

Хоть председательствующий Боцман и закрыл тему, я не мог пройти мимо таких гламурненьких мухобоек, как этот последний писк моды

sns · Добавлено: 27-09-2007 16:26

Алекс1954 писал(а):Хоть председательствующий Боцман и закрыл тему, я не мог пройти мимо таких гламурненьких мухобоек, как этот последний писк моды

Да, мне даже довлелось как-то такие руками подержать и глубокомысленно поцокать...
Имхо - для снорклеров хороши и только для ленивого кроля, ну, мож ещё и дельфина - рабочая плоскость находится всегда под водой и наверх не выскакивает. Но вот для дайвинга...

toreo · Добавлено: 28-09-2007 12:55

sns писал(а): Даю видео!
http://video.google.com/videoplay?docid ... 1818278344
Заранее сорри за "монтаж".
ЗЫ:
На всякий случай плавал с двумя расстёгнутыми фастексами.

что-то это за хрень ?? чел нацепил спарку и пытается гонять в них как ужаленый. Потом делает глубокомысленные выводы...
Эти ласты не для этого!!! не стоит пытаться делать в них такие вещи да еще со спаркой. Они не в состоянии работать с такой массой и сопротивлением. А вот одного некрупного однобаллонника - шикарно толкают, при этом ноги вообще не устают, соответвено и дыхалка в порядке. Нормальные ласты для своих целей.
Такими тестами можно облажать любые ласты .Все на притехненые пингвины!!

PS. когда я вижу подобные истерики под водой, я понимаю,что о воздухе мне беспокоиться не стоит.

sns · Добавлено: 28-09-2007 13:43

toreo писал(а):
sns писал(а): Даю видео!
http://video.google.com/videoplay?docid ... 1818278344
Заранее сорри за "монтаж".
ЗЫ:
На всякий случай плавал с двумя расстёгнутыми фастексами.
что-то это за хрень ?? чел нацепил спарку и пытается гонять в них как ужаленый. Потом делает глубокомысленные выводы...
Эти ласты не для этого!!! не стоит пытаться делать в них такие вещи да еще со спаркой. Они не в состоянии работать с такой массой и сопротивлением. А вот одного некрупного однобаллонника - шикарно толкают, при этом ноги вообще не устают, соответвено и дыхалка в порядке. Нормальные ласты для своих целей.
Такими тестами можно облажать любые ласты .Все на притехненые пингвины!!

PS. когда я вижу подобные истерики под водой, я понимаю,что о воздухе мне беспокоиться не стоит.

Простите за моё дилетантство, если что, но в предыдущих постах, если Вы их соблаговолили прочесть, я говорил далеко не только о минусах этих ласт. Более того, спарка или вообще общий вес реального дайвера во многих из тестируемых техник, например, бэк-кик не играют существенной роли.
PS:
Это, по-моему, у Вас истерика, дорогой мой.

Матраскин · Добавлено: 28-09-2007 14:29

Точно, ласты не для дайвинга.

Ilyarus · Добавлено: 28-09-2007 14:53

toreo писал(а): что-то это за хрень ?? чел нацепил спарку и пытается гонять в них как ужаленый. Потом делает глубокомысленные выводы...
...
PS. когда я вижу подобные истерики под водой, я понимаю,что о воздухе мне беспокоиться не стоит.

Если бы Вы знали предысторию этого теста не было бы у вас таких выражений... Не истерика это под водой, а попытка проверить (на спор, интересно) возможность перемещения под водой различными способами в разрезных ластах.

toreo · Добавлено: 28-09-2007 15:20

Ilyarus писал(а):
toreo писал(а): Не истерика это под водой, а попытка проверить (на спор, интересно) возможность перемещения под водой различными способами в разрезных ластах.

проверка мягких дутико на скоростных трассах, а слика на бездорожье. Смысл так топить в разрезных?? это же ежу понятно что они не работают. Ну и разрезные разрезным рознь.Кресики подругому себя ведут, ибо жестче

sns · Добавлено: 28-09-2007 15:35

toreo писал(а):
Ilyarus писал(а):
toreo писал(а): Не истерика это под водой, а попытка проверить (на спор, интересно) возможность перемещения под водой различными способами в разрезных ластах.
проверка мягких дутико на скоростных трассах, а слика на бездорожье. Смысл так топить в разрезных?? это же ежу понятно что они не работают. Ну и разрезные разрезным рознь.Кресики подругому себя ведут, ибо жестче

Попробую объяснить.
Имхо, самый удобный стиль плавания под водой - фрог. Кроль я использую только для кратковременных ускорений и уж, тем более, дельфин. Таким образом и получилось, что на видео, я "топил" этими стилями. Другими же - всё делалось очень степенно и умеренно.
Но, самое главное, что всё это было в контексте мастер-класса, где делается упор на продвинутые техники плавания, где никакому "топлению" нет места. И был сделан ключевой вывод - для ряда продвинутых техник такие ласты, мягко говоря, не удобны. А для постановки техники - тем паче.

ReedCat · Добавлено: 28-09-2007 15:45

sns писал(а):Более того, спарка или вообще общий вес реального дайвера во многих из тестируемых техник, например, бэк-кик не играют существенной роли.

Кхгм... Чтобы двигаться под водой вы должны совершить работу против силы сопротивления среды и, возможно, против сил тяготения (несбалансированной ее части).
Эти силы как раз впрямую зависят от веса и размера дайвера и его оборудования (вряд ли в данном случае подойдет модель "сферического дайвера в вакууме"

, но как эллипсоид вращения его вполне можно рассматривать. Хинт: сила сопротивления набегающему потоку будет зависеть от величины обоих полуосей эллипсоида

.
А вот от используемых ласт и техник гребка они (эти силы) не зависят.
От них будет зависеть сила гребка.

Представляется здравой мысль, что разные ласты и разные техники гребка имеют свои пределы при формировании силы гребка.

sns · Добавлено: 28-09-2007 16:03

ReedCat писал(а):
sns писал(а):Более того, спарка или вообще общий вес реального дайвера во многих из тестируемых техник, например, бэк-кик не играют существенной роли.

Кхгм... Чтобы двигаться под водой вы должны совершить работу против силы сопротивления среды и, возможно, против сил тяготения (несбалансированной ее части).
Эти силы как раз впрямую зависят от веса и размера дайвера и его оборудования (вряд ли в данном случае подойдет модель "сферического дайвера в вакууме" , но как эллипсоид вращения его вполне можно рассматривать. Хинт: сила сопротивления набегающему потоку будет зависеть от величины обоих полуосей эллипсоида .
А вот от используемых ласт и техник гребка они (эти силы) не зависят.
От них будет зависеть сила гребка.

Представляется здравой мысль, что разные ласты и разные техники гребка имеют свои пределы при формировании силы гребка.

Это понятно. Я хотел сказать, что сам факт медленного, но ощутимого движения в нужном направлении практически не зависит от массы реального дайвера (а не того, на котором двадцать баллонов и три скутера) и его обтекаемости. А скорость движения, величина ускорения, длительность фазы скольжения - конечно зависит.

SVD · Добавлено: 28-09-2007 16:13

toreo писал(а): Смысл так топить в разрезных?? это же ежу понятно что они не работают.

"Топить" в стоячей воде - хорошая имитация попытки плыть против течения.

ReedCat · Добавлено: 28-09-2007 17:13

sns писал(а): Это понятно. Я хотел сказать, что сам факт медленного, но ощутимого движения в нужном направлении практически не зависит от массы реального дайвера (а не того, на котором двадцать баллонов и три скутера) и его обтекаемости. А скорость движения, величина ускорения, длительность фазы скольжения - конечно зависит.

Так в исходном посте в основном говорилось не о факте "смог сдвинуть тушку с места"

, а об эффективности и затрачиваемых мускульных усилиях.