Интересный девайс

Сообщение

Александр Першанин · Добавлено: 27-09-2007 20:16

А бывает так, что человек купил обсуждаемый девайс да и сам выучился? Наука-то не велика, имхо, для уже не первый день ныряющего.

Алекс1954 · Добавлено: 27-09-2007 20:27

Александр Першанин писал(а):А бывает так, что человек купил обсуждаемый девайс да и сам выучился? Наука-то не велика, имхо, для уже не первый день ныряющего.

Мне почему-то кажется, что этот человек даже лучше выучится, чем тот, кого 5 лет назад учили, а сегодня он таки придушил земноводную. Мне кажется, что у последнего будет иллюзия умения, которой он доверится, а первый 10 раз подумает куда и как приспособить, как пользоваться чтоб не уронить, да попробует несколько раз в тепличных условиях, прежде чем на него всерьёз полагаться. Хотел что-то в этом роде написать в предыдущем посте, но связно без вашей подачи не сумел

Юriy · Добавлено: 27-09-2007 22:06

Александр Першанин писал(а):А бывает так, что человек купил обсуждаемый девайс да и сам выучился? Наука-то не велика, имхо, для уже не первый день ныряющего.

Совершенно верно! Что все зациклились - не научили, не доучили, не умеют? Дали толчок ОВД, а дальше нужно думать головой, читать, спрашивать, общаться, делать выводы, т.е. совершенствоваться самому, а потом все это репетировать, проблем не вижу ну ни каких, было бы желание. Что стоит самому себе постоянно устраивать чек, за дайв раз несколько перейти на октопус, включиться в RBS, в конце сейфети дыхнуть из бсд, и на нем подняться, даже забавно все это, время много не занимает, ну а польза есть, так автоматизм и вырабатывается. Ну и, соответственно, к следующей карточке подходить осознано, знать, что тебе должны дать и чему научить, а не скатываться к их коллекционированию, а потом пенять на нерадивых инструкторов.Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

BKC · Добавлено: 27-09-2007 22:35

Юriy писал(а):
Александр Першанин писал(а):А бывает так, что человек купил обсуждаемый девайс да и сам выучился? Наука-то не велика, имхо, для уже не первый день ныряющего.
Совершенно верно! Что все зациклились - не научили, не доучили, не умеют?

Ну-ну... А как же Сертификация, Мастер Классы?...

Вот такой простой вопрос (пословоблудничать хочется, но и интересно):

1. Приезжаете вы нырять и хотите использовать/забивать пони баллон.
Могут потребовать какой-нибудь дополнительный сертификат?

2. А если этот "пони" имеет ёмкость 10 л?

3. А если вы просите забить его найтроксом?
(Ладно, в этом случае могут попросить сертификат пользователя найтрокса, что разумно - найтрокс представляет некоторую дополнительную опасность.)

4. А если... тримиксом с содержанием кислорода 21%?

Александр Першанин · Добавлено: 27-09-2007 22:59

BKC писал(а):Вот такой простой вопрос (пословоблудничать хочется, но и интересно):

1. Приезжаете вы нырять и хотите использовать/забивать пони баллон.
Могут потребовать какой-нибудь дополнительный сертификат?

2. А если этот "пони" имеет ёмкость 10 л?

3. А если вы просите забить его найтроксом?
(Ладно, в этом случае могут попросить сертификат пользователя найтрокса, что разумно - найтрокс представляет некоторую дополнительную опасность.)

4. А если... тримиксом с содержанием кислорода 21%?

А если хочется пропаном его забить или ацетиленом? А если пони представляет из себя транспортник на 40 литров? И хочется не нырнуть, а взлететь?

Речь, вообще-то, шла о SpareAir на 400 грамм. Ни разу не слышал, чтобы у владельцев кто-то спрашивал на него сертификат. И до курсов по нему слава богу пока ещё не додумались. Равно как и по владению мокрым костюмом.

Вопросы Ваши ответа не требуют. Это глум

BKC · Добавлено: 27-09-2007 23:12

Александр Першанин писал(а):Вопросы Ваши ответа не требуют. Это глум

Во-первых, я так и написал...

Во-вторых, не все вопросы таковы - первый вопрос совершенно серьёзный. Могут ли потребовать дополнительные сертификаты (скажем у OWD) для погружения с двумя независимыми системами дыхания?

400 мл, 1 л... Сэнсей уговаривает на 4 л, что несомненно предпочтительнее, если с собой возить не надо. А если привёз уже?

Александр Першанин · Добавлено: 27-09-2007 23:16

BKC писал(а):Могут ли потребовать дополнительные сертификаты (скажем у OWD) для погружения с двумя независимыми системами дыхания?

Не думаю, что где-то это напряжет кого-то из стаффа. Две - лучше чем одна. Хочет человек - пусть берёт. Это не равнозначные вещи: баллон и резерв. Как две системы я бы не рассматривал. Вторая - чисто аварийная же.

BKC писал(а):400 мл, 1 л... Сэнсей уговаривает на 4 л, что несомненно предпочтительнее, если с собой возить не надо. А если привёз уже?

Что, где предпочтительнее? Всё от задач и условий танцуется.

Сэнсэй · Добавлено: 28-09-2007 09:32

2 ВКС: я не УГОВАРИВАЮ на 4 литра... я уговариваю ПОСЧИТАТЬ: сколько минимум нужно! Тем более. что это так просто: ваш RMV, глубина ограничена 40м - давление, время подъема из расчета 9 м мин., + все остановки безопасности а аваринную декомпрессиию. зЗапас 30 - 40%%. все.

2 Лезкин: вот и замечательно, что нет негатива в вашем посте! Впрочем в моем - тоже нет. Действительно ехать куда-то не хочется да и времени нет: занят сильно, даже летом. И чесно: боюсь, что увижу мало нового... не потому, что высокомерен - потому. что много видел всякого... Я теперь по теме: вы всевремя путаете понятия: RBS - НЕ ЗАПАСНОЙ, не АВАРИЙНЫЙ запас или девайс. RBS - ЧАСТЬ конфигурации позволяющая иметь ОТДЕЛЬНЫЙ вариант снабжения в ЛЮБОЙ ситуации в том числе и в ШТАТНОЙ. Например всплывать на 40 - 50%% найтроксе в конце дневной серии. Тоесть поймите: это не ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ устройство а обязательный элемент. Тогда вопросы отпадут. И не пони это, нет - это RBS. Концепция конфигурации для "бездекомпрессионых" погружений.

2 Першанин: не нужно усложнять - один баллон с ДОСТАТОЧНЫМ на крайние значения газом перекрыват ВСЕ ситуации с его использованием : как "мельче" так и "короче" таковых. Для меня это 2,6 литра при 200 бар.

Lezhkin · Добавлено: 28-09-2007 09:55

AlexF писал(а):И причина этого, только в одном, в том что нету этих RBS там где учат (за очень, очень редким исключением), а нету их по той простой причине что экономят на них. А октопус есть всегда, вот пользованию им и обучают.

Думаю, что основная причина в том, что бадди -- это первично, RBS -- вторично. Бадди -- это не только октопус с воздухом, но и вторая голова, и еще одна пара рук, и психологическая поддержка. Ну, речь о нормальном бадди.

А научиться пользоваться можно и самому, действительно

Александр Першанин писал(а):Наука-то не велика, имхо, для уже не первый день ныряющего.

DINOPS · Добавлено: 08-10-2007 14:54

Сэнсэй писал(а):Такой баллон называетс яRBS - обязательная деталь оборудования инструкторов ANDI. Минимальный объем реально попогающий избежать проблемм - 3 литра. Шланг должен быть стандартным. Рекомендовано заполнять 50% найтроксом. Это ЕДИНСТВЕННОЕ решение. котрое на 100% убирает само понятие ситуации с остсутствием воздуха для дыхания. Всегда ползую, вожу в самолете с выкрученным вентилем.

В данном случае Вы пользуете пони баллон или спрей боллон? К пони крепится обычный регулятор и вешается он на основной. Этот же можно положить в карман.

Сэнсэй · Добавлено: 08-10-2007 15:39

DINOPS писал(а):
Сэнсэй писал(а):Такой баллон называетс яRBS - обязательная деталь оборудования инструкторов ANDI. Минимальный объем реально попогающий избежать проблемм - 3 литра. Шланг должен быть стандартным. Рекомендовано заполнять 50% найтроксом. Это ЕДИНСТВЕННОЕ решение. котрое на 100% убирает само понятие ситуации с остсутствием воздуха для дыхания. Всегда ползую, вожу в самолете с выкрученным вентилем.
В данном случае Вы пользуете пони баллон или спрей боллон? К пони крепится обычный регулятор и вешается он на основной. Этот же можно положить в карман.

Это отдельный акваланг. Стандартный. Есть два варианта крепления: на баллон и как стэйдж. Я предпочитаю - стэйдж. Там есть фото - раньше. Посмотрите.

DINOPS · Добавлено: 08-10-2007 16:58

Сэнсэй писал(а):
DINOPS писал(а):
Сэнсэй писал(а):Такой баллон называетс яRBS - обязательная деталь оборудования инструкторов ANDI. Минимальный объем реально попогающий избежать проблемм - 3 литра. Шланг должен быть стандартным. Рекомендовано заполнять 50% найтроксом. Это ЕДИНСТВЕННОЕ решение. котрое на 100% убирает само понятие ситуации с остсутствием воздуха для дыхания. Всегда ползую, вожу в самолете с выкрученным вентилем.
В данном случае Вы пользуете пони баллон или спрей боллон? К пони крепится обычный регулятор и вешается он на основной. Этот же можно положить в карман.
Это отдельный акваланг. Стандартный. Есть два варианта крепления: на баллон и как стэйдж. Я предпочитаю - стэйдж. Там есть фото - раньше. Посмотрите.

Ясно. А каково лчино Ваше мнение относительно этого девайса
http://www.leisurepro.com/Prod/Category ... html?Hit=1

И если вас не затруднит - не могу уловить его отличие от
http://www.leisurepro.com/Prod/Category ... html?Hit=1