гелио кислород

Сообщение

din · Добавлено: 10-10-2007 13:29

Здравствуйте товарищи аквалангисты,не раскажите мне о гелио кислороде?мож кто нырял?очень надо.

BeerFood · Добавлено: 10-10-2007 13:33

Удалено модератором

Ranger · Добавлено: 10-10-2007 13:35

Вряд-ли. Гелиоксы любители не используют в силу их дороговизны и труднодоступности. А вот по поводу трииксов - это в технический раздел.

AnthonU · Добавлено: 10-10-2007 13:42

TO: BeerFood Почему провокация? Может человек подлечиться хочет?

Гелий и смесь Heliox
Гелий (He) представляет собой инертный газ, который не горит и не имеет ни запаха, ни вкуса. Благодаря инертности гелий не влияет на биохимические процессы человеческого организма. Гелий без соединения с другими элементами не имеет фармакологических свойств и не может поддерживать жизнь больного. Гелий является вторым по легкости газом, чья плотность при нормальной температуре и атмосферном давлении составляет 0, 1785 г/л.
Исключительная клиническая задача гелия - снизить общую плотность смеси газа. Сниженная плотность газа уменьшает давление, необходимое для движения газа по дыхательным трубкам.

Применение гелий-кислородной смеси способствует:

Уменьшению выраженности респираторного ацидоза
Улучшению показателей газового состава крови
Улучшению показателей вентиляции и перфузии
Показаниями для использования смеси HELIOX являются:

дыхательная недостаточность на фоне тяжелого обострения хронического обструктивного заболевания легких;
тяжелое обострение бронхиальной астмы, астматический статус как у взрослых, так и у детей;
тяжелая степень респираторного дистресс-синдрома

Также целесообразно использовать Heliox в качестве транспортирующего газа для распыляемых медикаментов.

Гелий-кислородная смесь совершенно безвредна, инертный газ является лишь переносчиком кислорода. Использование этой смеси не оказывает никакого фармакологического действия, не имеет побочных эффектов. Она безопасна.

Аппарат ИВЛ Inspiration™ входит в немногочисленную группу аппаратов, способных проводить ИВЛ с применением гелий-кислородной смеси. Но в отличие от других, Inspiration™ не потребляет газ для собственной работы, расход полностью соответствует минутному объему вентиляции легких.

P.S. В данном случае Inspiration™ есть "аппарат искусственной вентиляции легких"

BeerFood · Добавлено: 10-10-2007 13:57

Удалено модератором

PahanV · Добавлено: 10-10-2007 14:01

Я слышал на криде такое используют вместе с сухим костюмом соединенным со шлемом чтобы когда шарахнул азотный наркоз лицо не вывалилось в маску и не отдавило ласты.

Сергей Горпинюк · Добавлено: 10-10-2007 15:18

AnthonU писал(а):инертный газ является лишь переносчиком кислорода

Сильно сказано!

:):)

А если серьезно, то нужно заметить, что на гелиоксах значительно увеличивается время декомпрессии.

Максим Васильев · Добавлено: 10-10-2007 23:17

Serg173 писал(а):
AnthonU писал(а):инертный газ является лишь переносчиком кислорода
Сильно сказано! :):)

А если серьезно, то нужно заметить, что на гелиоксах значительно увеличивается время декомпрессии.

Это смотря Серёга при каких погружениях! Не всё так однозначно!

Сергей Горпинюк · Добавлено: 11-10-2007 01:27

Максим Васильев писал(а):
Serg173 писал(а):
AnthonU писал(а):инертный газ является лишь переносчиком кислорода
Сильно сказано! :):)

А если серьезно, то нужно заметить, что на гелиоксах значительно увеличивается время декомпрессии.
Это смотря Серёга при каких погружениях! Не всё так однозначно!

Приведи пример погружения, в котором гелиокс даст меньше время декомпрессии, чем найтрокс, при прочих равных условиях.

Максим Васильев · Добавлено: 11-10-2007 02:11

Serg173 писал(а):
Максим Васильев писал(а):
Serg173 писал(а): Сильно сказано! :):)

А если серьезно, то нужно заметить, что на гелиоксах значительно увеличивается время декомпрессии.
Это смотря Серёга при каких погружениях! Не всё так однозначно!
Приведи пример погружения, в котором гелиокс даст меньше время декомпрессии, чем найтрокс, при прочих равных условиях.

Ооочень долгое погружение например! Или ооочень быстрое (тут разница будет очень маленькой, зависит от глубины, скорости всплытия и погружения)
Удивил?

AnthonU · Добавлено: 11-10-2007 06:01

Serg173 писал(а):
AnthonU писал(а):инертный газ является лишь переносчиком кислорода
Сильно сказано! :):)

Сергей, честн слово из мануала по оксигенобаротерапии...

А по повод погружения, скорее проблема возникнет в том, что слишком большая теплопроводность у хелиокса. Гипотермия, однако...
Хотя не знаю, не пробовал.

v_Alexey · Добавлено: 11-10-2007 08:12

AnthonU писал(а): А по повод погружения, скорее проблема возникнет в том, что слишком большая теплопроводность у хелиокса. Гипотермия, однако...
Хотя не знаю, не пробовал.

Это если речь идет о вентилируемом снаряжении.

Как Макс сказал, не все так просто и с увеличением деки на гелиоксе. Да, гелий быстрее насыщает ткани, кроме того, применив два газа-наполнителя вместо одного (тримикс) мы снижаем в идеале вдвое макс. парциальное давление каждого, отодвагая деку.
Но. Если глубины позволяют, при большой экспозиции, в режимах полного насыщения, гелиокс может быть предпочтительнее-рассыщение гелием также происходит быстрее.

Дека с одним инертным газом проходит гораздо легче. Два газа, такие разные по свойствам, добавляют существенную нелинейность в процесс рассыщения.

Андрей Зайцев · Добавлено: 11-10-2007 14:18

din писал(а):Здравствуйте товарищи аквалангисты,не раскажите мне о гелио кислороде?мож кто нырял?очень надо.

Дружище напиши какие у тебя задачи,а томожет тебе кажется что сильно надо?

AnthonU · Добавлено: 11-10-2007 14:25

v_Alexey писал(а): Это если речь идет о вентилируемом снаряжении.

Да вот как раз есть подозрение, что дыхание данной ДГС без подогрева должно повлечь серьезные теплопотери.
Правда могу быть и не прав.

Максим Васильев · Добавлено: 11-10-2007 21:03

AnthonU писал(а):
v_Alexey писал(а): Это если речь идет о вентилируемом снаряжении.

Да вот как раз есть подозрение, что дыхание данной ДГС без подогрева должно повлечь серьезные теплопотери.
Правда могу быть и не прав.

Не прав

Crazzzy · Добавлено: 11-10-2007 23:25

Максим Васильев писал(а):
AnthonU писал(а):
v_Alexey писал(а): Это если речь идет о вентилируемом снаряжении.

Да вот как раз есть подозрение, что дыхание данной ДГС без подогрева должно повлечь серьезные теплопотери.
Правда могу быть и не прав.
Не прав

Если речь идёт именно о дыхании в обычном акваланге, а не в вентилируемом снаряжении, то разница с тримиксом не сильно ощутима.

Максим Васильев · Добавлено: 12-10-2007 01:41

Чем больше гелия в дыхательной смеси, тем меньше теплопотери при дыхании!

OLDD · Добавлено: 12-10-2007 03:51

Господа, прошу прощения - не удержался.
Да и всё равно это уже флейм из школьной физики: растворимость и теплоёмкость газов...

v_Alexey писал(а):Дека с одним инертным газом проходит гораздо легче. Два газа, такие разные по свойствам, добавляют существенную нелинейность в процесс рассыщения.

Прочёл - и прямо мурашки по коже...

Так и видишь как трудно водолазу от нелинейности процесса рассыщения, но терпит! А потом переключился на один инертный газ, уменьшил нелинейность - сразу полегчало...

Sorry...

Владимир Псуненко · Добавлено: 12-10-2007 09:03

Максим Васильев писал(а):Чем больше гелия в дыхательной смеси, тем меньше теплопотери при дыхании!

Обосновать можешь?

Артем · Добавлено: 12-10-2007 09:51

Владимир Псуненко писал(а):
Максим Васильев писал(а):Чем больше гелия в дыхательной смеси, тем меньше теплопотери при дыхании!
Обосновать можешь?

ОПЯТЬ ???

Володя, поройся поиском. Макс уже обосновывал. Страниц на 10.