Тритоше посвящается....

[slavik]

Взято http://www.fishing.ru/Forum/019/2004/03/17102310

Они собрались понырять ночью на озере, которое в последний раз оставила о себе неизгладимое впечатление своим подводным миром. Он приехал домой после работы, неторопливо собрал снаряжение и немного перекусил. Жена и ребенок были дома, они сказали обычные в таких случаях слова и вместо того, чтобы выйти, он на секунду заглянул в комнату и в первый раз перед охотой перекрестился со словами "Господи спаси и сохрани".
По дороге он с приятелем обменивался впечатлениями, просто болтали о жизни, обсуждали планы на такую раннюю в этом году весну и лето. Подъехав к озеру и поставив машину, они приступили к обряду облачения в гидрокостюмы. Поежившись на небольшом ветерку и спланировав, куда плыть охотиться, они ушли в поиск.
Какое-то время он, изредка подсвечиваю дорогу фонарем, плыл на глубине сантиметров 30, грудь практически задевала дно. Глубина увеличилась, и появились миллионы мелочи, которые практически не пробивались светом фонаря. Он понял что нашел нужное ему русло и решил проплыть немного дальше до 2 метровых глубин, на которых в последний раз они встречали много щуки. Появились первые редкие заросли, и вместе с ними облака мути от срывающихся щук. Он пробороздил немного эти места, но так и не смог встретить рыбу зачетного размера на расстоянии выстрела.
Неожиданно они пересеклись с приятелем, обменялись отрицательными ответами по поводу взятой рыбы и опять расплылись в поиске.
Он продолжал лавировать между кустами, то, высвечивая добычу сверху, то, опуская на дно и двигаясь вдоль него небыстрыми зигзагами. Неожиданно когда он находился сверху, его голова коснулась кромки льда. Он понял, в каком месте озера он находится, т.к. днем они плавали вдоль льда, на котором сидели любители подледного лова, и как раз в этом месте было много мелочи и встречалась щука.
Он отплыл в сторону ото льда и начал поиск, опять совмещая погружения с простым борожением сверху. Вот у же и первая добыча – небольшая щучка. Как-то незаметно он приноровился их выискивать и все чаще уже ему попадались не просто облака мути, но и рыбы, правда пока небольших размеров.
Вдруг, делая очередной нырок и зигзагообразный поиск, при всплытии его голова уперлась в лед. Он не запаниковал, т.к. помнил что паника – самый страшный враг под водой. Он спокойно провел фонарем вокруг себя, чтобы понять, где лед кончается, но неожиданно обнаружил, что лед окружает его со всех сторон. Он решил, что надо сдвинуться в разные стороны и увидеть кромку. Он сделал пару гребков в одну сторону – лед. В другую – лед. В третью –лед. В четвертую – лед. Кислород был уже на исходе, он потрогал лед над головой, он был толстый. Попробовал упереться фонарем – никакой реакции. В течение доли секунды он выхватил нож и попробовал ткнуть в лед. С таким же успехом можно втыкать нож в железо. Толщина льда была 10-15 см. Кислорода не осталось совсем и тело само стало искать выход, двигаясь спонтанно то в одну, то в другую сторону. Нож выпал, ружье выпало еще раньше, выпал из рук фонарь. Руки стали двигать хаотично. Маску сорвало от резких движений и задевания трубкой об лед. Губы непроизвольно открылись и в рот попала первая вода. Началась практически агония. В его голове промелькнул целый ряд сумбурных мыслей: не успел вручить подарок ребенку, как приятель меня будет искать ночью (точнее не меня, а тело), надо же так глупо умирать, скорбящую жену и заплаканного ребенка у гроба.
Агония продолжалась, и уже не было спасения. В голове мелькнула последняя мысль: "Все 3,14здец. Я погибаю". Вода уже просто заполняла его желудок и легкие. Тело сдвинулось в какую-то сторону в последних судорогах, руки спонтанно двигались из стороны в сторону, и вдруг одна из них нащупала кромку льда. На секунду сознание вернулось к нему, и тело вылетело на воздух и вместо воду в легкие пошел кислород.
Он не мог надышаться, его наполовину тошнило, наполовину откашливалась жидкость из легких. Низ живота свело каким-то спазмом. Он выполз на еще секунды назад кажущийся трагическим лед. Немного полежал, отдышался, откашлялся. В 5 метрах от кромки льда ярким пятном снизу подсвечивался лед. Маска не потерялась, а сползла на шею. Он еще немного отдохнул и поплыл к машине.
Потом приятель достал его фонарь, потом был дорога домой. Потом он как-то особенно нежно поцеловал спящую жену и очаровательную дочурку и понял, что день рождения будет праздновать теперь два раза в году.

Для чего я это написал. Просто уберечь от моих ошибок – это раз.
Второе — может быть есть рекомендации как вести себя в таком случае. Когда я занимался подводным ориентирование, нас учили, что, не обнаружив буйка надо было разматывать своеобразную спираль – гребок в одну сторону, 2 гребка в другую, 3 – в третью и т.д.
Что надо было делать в таком случае?
И уж заодно можно еще раз дать рекомендации как быть в случае, если запутаешься в сеть.
Не подписываюсь специально. Не дай бог жена прочтет этот опус. Ну а нижегородцы поймут с кем это все произошло.
Кстати, тоже без передачи этих ужасов женам….

[Alexey]

"естественный отбор - процесс медленный". Это у охотников реакция на лед "хи-хи, ха-ха". А дайверов кто под лед спускается, совершенно другое отношение.

[slavik]

Чего ж смешного в погружении под лед? Гибнут и те и другие... Есть, конечно, отличия. Дайверы суются тыды намеренно, поэтому они более готовы, что ли. Лини, страховки, заныры парами, компас. Погибают при этом обычно безбашенные, которые всем этим пренебрегают. А у охотника же попадание под лед - дело случая, вовремя не заметил кромку, увлекся, погнался за рыбой, и тд. И чтобы выбраться оттуда - минута... Хорошо, если направление угадает.
------------------------------------------------------------------------------
Я как-то видел щучку (хорошая, кил на пять) далеко подо льдом, решил ну ее на х....

[Alexey]

Гибнут те, кому кажется что они то уж точно не утонут. Я бился 2 раза головой об лед с обратной стороны (один раз без водуха, другой раз воздух был на исходе) и не по наслышке знаю что это такое. Если нет ТВЕРДОЙ уверенности что в течении охоты сможешь постоянно контролировать нахождение кромки - не нужна такая охота. Это даже не экстрим. Это чистейшая глупость.

[Pirex]

А что Гуру, какой толщины лёд можно прострелить из-под воды, а потом продышаться в это отверстие через трубку?

[slavik]

А что Гуру, какой толщины лёд можно прострелить из-под воды, а потом продышаться в это отверстие через трубку?

Я бы не стал на это серьезно расчитывать...
Полагаю, несколько сантиметров, чуть потолще, чем тот который можно проломить так. Наверное, сильно зависит от структуры льда.
Также это не мой случай, многозуб вообще хрен его пробьет, можно конечно, отвернуть, но время, время...

[Alexey]

НИКАКОЙ !!!!!! Забдь об этом.
Весна. Приезжаю на карьер. Скраю лед отошел. Посередине еще стоит. Тоненький. Походил по берегу. В некоторых местах лед идет до берега. Потыкал -легко пробивается. Переоделся, баллоны за спину и в воду. ... Воздух заканчивается. По компасу выхожу к месту входа (ночные дайвы там где плавать запрещено, нучили подводному ориентированию). И что я вижу. Лед кругом. Открытой воды нет. Пробую пробить лед снизу. Он тоненький. Ага. Это когда снаружи армейскимм ботинком над которым 90кг веса. А снизу без точки опоры - даже не надейся. Долбить лед ножом даже не стал пробовать. Вспомнил, что читал по этому поводу. И отправилсся я вдоль берега искать проталину, где я смогу выплыть на поверхность.

[Тритоша]

В любом случае придется медленно действовать с возможностью задохнуться Чем меньше будет потерь кислорода, тем больше шансов выжить, т.е. осознавая что ты скоро сдохнешь, ты обязан оставлять сердцебиение на прежнем уровне, а это не просто

[Alexey]

Для этого надо:
1. Вода должна быть комфортной средой (большой опыт).
2. Иметь опыт серьезных кризисных ситуаций.
3. Уметь смотреть на такие вещи "со стороны", как будто это не стобой происходит.

Хотя даже оставаясь спокойным, пульс всеравно подскакиевает. Может просто чаще тонуть надо, чтобы и к этому привыкнуть ? LOL

[ДмитрийЛ]

Про аналогичные вещи на Дону слышал---ныряют зимой в промоины---видимость метра 1.5... глубина около 8м+течение--->поэтому сложно вынырнуть точно в точке погружения...
По-моему глупость---риск жизнью ради нескольких хвостов...

Куда рваться---осталось то совсем немного и не будет льда никакого:)

P.S. Дон зимой вообще моло для рыбалки пригоден---промоины, везде разная толщина льда---налёдные рыбаки могут провалиться---течением тут же затянет под лёд... ныряльшики не всплыть...

[Alexey]

В майну без сигнального пойдет только полностью больной человек. А о том, что ее можно будет "на ощупь" отуда найти - это сказки для тех, кто под лед никогда не ходил.

[EugeneM]

Я знаю этого охотника, мы вместе выезжаем на охоту. После того как он мне рассказал все это по телефону у меня целый день болла голова (был под впечатлением. Но не смотря на это вечером с другим челом поехали туда охотиться. Видел то место, где все произошло. Действительно, туда можно незаметно влететь. Но у нас все прошло без эксцессов.

[Alexey]

Для того чтобы действительно понять, что такое лед - надо всего разок посммотреть на него снизу, чтобы в поле зррения был только лед. Т.е. ты смотришь снизу вверх и куда бы ты не посмотрел - видишь везде лед. При этом ты должен уже быть без воздуха, либо к указанной картине должен быть добавлен манометр находящися на нуле. Воздуха нет. Сигнального нет. Кругом лед.
После этого, если выживешь, будеь серьезно относиться к подобным вещам. Без - вряд ли дойдет. Уж такова наша российская натура. :-)

[Pirex]

Русская рулетка - револьвер с одним..., нет не патроном, а пробелом. Патронов 5! Леша, тебе не кажется, что это за гранью экстрима? Лёд кругом, ноль, дышать хочется, и жить, жить,.....

[Alexey]

to Pirex: Все верно. Зато знаешь ка быстро до людей доходит все после этого ? Я по себе лично сужу. :-)

[Pasha]

Нырять и охотиться при промоинах можно когда лед рядом по карте М 1:1000000. Я так думаю.

[Алекс НН]

Это сообщение на фишинге я написал именно с целью понять как действовать в подобных ситуациях. Раскручивать ли спираль совеобразную, чтобы выйти из подо льда.
Я прекрасно понимаю, что новичок. Я никогда не бравировал тем, что умею охотиться. Просто в какой-то момент отвлекся и не провекрил где щас лед. На речке было понятно, там течение и можно легко найти выход.

Когда занимался подводным ориентированием нас учили искать буй, если не нашел его по компасу. Раскручиваешь своеобразную улитку. Гребок в одны сторону, поворот на 90, 2 гребка, поворот на 90, три гребка и т.д. Для того, чтобы не потерять место с которого начал и чтобы не вдигаться в одну сторону.
Я именно боялся залезть дальше под лед.

В ту ночь и потом днем когда друг искал мой фонарь и ружье с ножом (кстати ему благодарен за то что вызвался помочь в поисках и нашел таки все) - он тоже понял что ни хрена не видно ни днем не ночью куда вылезать. Он просто развернулся на 180 и поплыл назад.

Я же двигался вдоль дна зигзагом, поэтому не представял точно откуда зашел под лед.

Теоретически можно было бы поискать лунки рыбацкие, туда трубку вынуть, отдаышаться и поскать выход. Но они были метрах в 10-15 от кромки, я так далеко не залез.

Фонарь подсвечивал лед в районе 3-4 метров от кромки.

Прострелить 10 см лед - пустой номер. Ноже его даже не повредил снизу.

Буду благодарен кто дасть реальный совет или идеи как поступать в подобных случаях - сам такого надеюсь уже не допущу. Черт с ней с конспирацией - лучше уж фонарем поверху посветить и сориентироваться.

[slavik]

Советы достаточно очевидны:
- не нырять вообще рядом со льдом
- тщательное ориентирование
- реально делу может помочь маленький баллон с воздухом, использовали вродь недавно на каких-то соревнованиях про проныривании.

Кто дополнит?

[Alexey]

Что делать ? Уходить максимально вниз и оттуда смотря вверх пытаться понять где лед, а где вода. Без компаса я вообще по ночам никогда не плаваю, да и днем при малейшем намеке на необходимость - всегда одеваю.
Советы по подводному ориентированию НЕ расчитанны на то, что страх (даже на уровне подсознания) очень резко увеличит сжигание кислорода.
Пытаться всунуть трубку в лунку - не получится (у меня не получилось, когда решил попробовать "а что из этого выйдет").

А вообще, подводный компас стоит 1400руб. На чем экономим ?

[Дмитрий_]

Привет всем, соревнования по проныриванию 25 метров по до льдом проходили у нас, недалеко от Екатеринбурга.
Условия соревнований: Карьер, глубина в месте нырялки 12 метров, видимость метров 5. Майн было три: Стартовая 1.5х1.5 метра, в 15 метрах от нее аварийная 1.5х2 метра и такая же финишная. Между ними два перильных конца с мигающими маркерами через каждый метр. Справа и слева посередине дистанции две майны, одна для оператора, вторая для страхующего с баллонами, на каждом из ныряющих страховочный конец. Предлагали и баллоны типа "последний вдох", но учитывая прошлогодний опыт их использовать никто не стал.
Что было в прошлом году: Ныряли все в ластах Акванавт, дистанция 20 метров (в этом году 25), те же майны, на каждом мелкий баллон. Ситуация с мелкими баллонами была следующая - они замерзли все наглухо... Даже не встали на постоянную подачу - а просто замерзли...
Если бы случилось - чего воспользоватся им не смог бы никто.
В этом году: температура была гораздо ниже т.е -15-17 градусов и шквальный ветер. Подводные съемки проводил наш клуб Наутилус, страховку под водой ребята из МЧС. И у нас и у них перемерзали регуляторы, в нашем случае сразу же замерз на постоянную подачу регулятор Apex 40, попытка реанимации посредством чайника с горячей водой успеха не принесла т.к вентиль на баллоне тоже замерзает в этом случае махом... Взяли еще баллон и такие же регуляторы и оператор пошел снимать под водой. У ребят из МЧС тоже раза два замерзали регуляторы.