Проблема с фокусировкой у фотокамеры Nikon D80

Несколько расширенный раздел "Фото / Видео", в котором помимо проблем подводной фотографии и видеосъемки обсуждаются и различные статьи, отчеты, фильмы, сайты и другие средства передачи информации, доступные широкой общественности.

Модераторы: KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Drink Diver
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 27-08-2007 12:31
Откуда: г. Москва

#1 Сообщение Добавлено: 15-10-2007 15:30 Заголовок сообщения: Проблема с фокусировкой у фотокамеры Nikon D80

Люди! Помогите!
Имеется фотоаппарат Nikon D80 с объективом AF-S DX Zoom Nikkor IF ED 18-135 мм f/3.5-5.6G в боксе Ikelite.

При подводной съемке в автоматическом режиме и в режиме автофокуса фото камера категорически отказывается делать снимок. Даже на глубине в 15 сантиметров и при отличной видимости. Только при включении режима неприрывной автофокусировки или при отключении автофокуса камера делает снимки, но не в фокусе.

Помогите разобраться в данной проблеме!

Аватара пользователя
Fedin
Активный участник
Сообщения: 1526
Зарегистрирован: 13-09-2006 09:33
Откуда: Украина, Донецк

#2 Сообщение Добавлено: 15-10-2007 17:23 Заголовок сообщения:

минимальное расстояние фокусировки не превышено ли (для объектива)?

Аватара пользователя
Mikle
Активный участник
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 19-09-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 12:09 Заголовок сообщения:

вот здесь viewtopic.php?t=24885&highlight=ikelite я Вам отвечал по этой проблеме.

Вы не отписали - установлены ли у вас рекомендованные производителем под этот объектив проставки.

Аватара пользователя
Drink Diver
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 27-08-2007 12:31
Откуда: г. Москва

#4 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 15:27 Заголовок сообщения:

Mikle писал(а):вот здесь viewtopic.php?t=24885&highlight=ikelite я Вам отвечал по этой проблеме.

Вы не отписали - установлены ли у вас рекомендованные производителем под этот объектив проставки.
Я только начинаю заниматься подводной фотографией и не очень понимаю, что вы имеете в виду под проставками.
Знаю, что порт, который должен идти под мой объектив я не ставил, а поставил более короткий порт, т.к. не планировал пользоваться зумом.
Кстати, на поверхности в боксе аппарат фотографирует.

Аватара пользователя
Mikle
Активный участник
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 19-09-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 15:52 Заголовок сообщения:

Тогда еще раз.

Порт (в частности сферический порт) и объектив должны быть СОГЛАСОВАНЫ оптически. Для этого служат удлиннительные устройства, который ставятся между портом и боксом. (назовем их проставками)

У каждого производителя есть таблица соотвествия - какому объективу какой порт соотвествует. В частности, в приведенной в прошлом ответе ссылке, есть таблица соотвествия портов икелайт и объективов для Никона. Там сказано для каких объективов какие проставки для каких сфер надо использовать, чтобы согласовать их оптические характеристики с объективом.

Не секрет, что оптические характеристики сферического порта сильно меняются при его погружении в воду :-). По этому, не смотря на то, что все на поверхности работает, сделайте так, как рекомендует производиель, и, скорее всего, жизнь наладится.

Аватара пользователя
Drink Diver
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 27-08-2007 12:31
Откуда: г. Москва

#6 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 17:40 Заголовок сообщения:

Mikle писал(а):Тогда еще раз.

Порт (в частности сферический порт) и объектив должны быть СОГЛАСОВАНЫ оптически. Для этого служат удлиннительные устройства, который ставятся между портом и боксом. (назовем их проставками)

У каждого производителя есть таблица соотвествия - какому объективу какой порт соотвествует. В частности, в приведенной в прошлом ответе ссылке, есть таблица соотвествия портов икелайт и объективов для Никона. Там сказано для каких объективов какие проставки для каких сфер надо использовать, чтобы согласовать их оптические характеристики с объективом.

Не секрет, что оптические характеристики сферического порта сильно меняются при его погружении в воду :-). По этому, не смотря на то, что все на поверхности работает, сделайте так, как рекомендует производиель, и, скорее всего, жизнь наладится.
Спасибо! Попробую разобраться. А не подскажете, каким лучше объективом снимать под водой?

Аватара пользователя
Сергей Шевчук
Активный участник
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 11-10-2005 17:39
Откуда: САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 17:49 Заголовок сообщения:

Drink Diver писал(а):
Mikle писал(а):Тогда еще раз.

Порт (в частности сферический порт) и объектив должны быть СОГЛАСОВАНЫ оптически. Для этого служат удлиннительные устройства, который ставятся между портом и боксом. (назовем их проставками)

У каждого производителя есть таблица соотвествия - какому объективу какой порт соотвествует. В частности, в приведенной в прошлом ответе ссылке, есть таблица соотвествия портов икелайт и объективов для Никона. Там сказано для каких объективов какие проставки для каких сфер надо использовать, чтобы согласовать их оптические характеристики с объективом.

Не секрет, что оптические характеристики сферического порта сильно меняются при его погружении в воду :-). По этому, не смотря на то, что все на поверхности работает, сделайте так, как рекомендует производиель, и, скорее всего, жизнь наладится.
Спасибо! Попробую разобраться. А не подскажете, каким лучше объективом снимать под водой?
Не в обиду будет сказано, пройдите курс подводной фотографии , куча вопросов у Вас проясниться , но правда появиться другая... :lol:
Сам прошёл курс у Гудзева Владимира Александровича.
Я тоже делитант как и Вы , Гудзев и поможет с техникой разобратья и
элементарным вещам.
Причем клуб специально его вызывал из Москвы в Питер.
CMAS****,СТК "БАТИСКАФ" С-Пб.

Аватара пользователя
Whale
Активный участник
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: 19-12-2004 13:15
Откуда: ̶К̶р̶а̶с̶н̶о̶д̶а̶р̶ С трактора
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 18-10-2007 16:54 Заголовок сообщения:

Если мне память не изменяет тему сф. порта уже поднимали года полтора назад. Кратко, порт создает мнимое изображение, объектив должен иметь возможность фокусироваться на расстоянии равном половине диаметра порта (не внешней дырки :lol: ). Соответственно если этого нет, то фиг он сфокусируется. Решается покупкой плюсовой линзы (2-4 диоптрии, см. спецификацию производителя порта) устанавливаемой на объектив или покупкой нового объектива :lol: поскольку 18-135 под водой на кропнутой матрице как на корове седло :lol:
PADI MSD, Yachtmaster Offshore

Аватара пользователя
Drink Diver
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 27-08-2007 12:31
Откуда: г. Москва

#9 Сообщение Добавлено: 19-10-2007 13:39 Заголовок сообщения:

Whale писал(а):Если мне память не изменяет тему сф. порта уже поднимали года полтора назад. Кратко, порт создает мнимое изображение, объектив должен иметь возможность фокусироваться на расстоянии равном половине диаметра порта (не внешней дырки :lol: ). Соответственно если этого нет, то фиг он сфокусируется. Решается покупкой плюсовой линзы (2-4 диоптрии, см. спецификацию производителя порта) устанавливаемой на объектив или покупкой нового объектива :lol: поскольку 18-135 под водой на кропнутой матрице как на корове седло :lol:
"поскольку 18-135 под водой на кропнутой матрице как на корове седло" - попрошу пояснить данную фразу. Чем плох такой объектив и что в нем с матрицей?
Спасибо.

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 19-10-2007 13:54 Заголовок сообщения:

Drink Diver писал(а):
Whale писал(а):Если мне память не изменяет тему сф. порта уже поднимали года полтора назад. Кратко, порт создает мнимое изображение, объектив должен иметь возможность фокусироваться на расстоянии равном половине диаметра порта (не внешней дырки :lol: ). Соответственно если этого нет, то фиг он сфокусируется. Решается покупкой плюсовой линзы (2-4 диоптрии, см. спецификацию производителя порта) устанавливаемой на объектив или покупкой нового объектива :lol: поскольку 18-135 под водой на кропнутой матрице как на корове седло :lol:
"поскольку 18-135 под водой на кропнутой матрице как на корове седло" - попрошу пояснить данную фразу. Чем плох такой объектив и что в нем с матрицей?
Спасибо.
"Матрица" это кино такое 8)
Viva Scuba Libre!

Аватара пользователя
Whale
Активный участник
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: 19-12-2004 13:15
Откуда: ̶К̶р̶а̶с̶н̶о̶д̶а̶р̶ С трактора
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 20-10-2007 16:25 Заголовок сообщения:

Drink Diver писал(а):
Whale писал(а):Если мне память не изменяет тему сф. порта уже поднимали года полтора назад. Кратко, порт создает мнимое изображение, объектив должен иметь возможность фокусироваться на расстоянии равном половине диаметра порта (не внешней дырки :lol: ). Соответственно если этого нет, то фиг он сфокусируется. Решается покупкой плюсовой линзы (2-4 диоптрии, см. спецификацию производителя порта) устанавливаемой на объектив или покупкой нового объектива :lol: поскольку 18-135 под водой на кропнутой матрице как на корове седло :lol:
"поскольку 18-135 под водой на кропнутой матрице как на корове седло" - попрошу пояснить данную фразу. Чем плох такой объектив и что в нем с матрицей?
Спасибо.
Матрица кропнутая следовательно на коротком конце 18х1.6 (точно не помню сколько для Никонов) = 28,8 не совсем широки й угол :( если конечно метров с 10 не снимать :lol:
А длинный вообще никуда не лезет если вы думаете его использовать как макро то посмотрите в описании максимальное соотношение объекта к получаемому изображения будет около 1:5 а это уже не макро :( Следовательно остается только средний размер рыбы типа попугаев и бабочек
PADI MSD, Yachtmaster Offshore

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 20-10-2007 20:04 Заголовок сообщения:

Whale писал(а): Матрица кропнутая следовательно на коротком конце 18х1.6 (точно не помню сколько для Никонов) = 28,8 не совсем широки й угол :( если конечно метров с 10 не снимать :lol:
А длинный вообще никуда не лезет если вы думаете его использовать как макро то посмотрите в описании максимальное соотношение объекта к получаемому изображения будет около 1:5 а это уже не макро :( Следовательно остается только средний размер рыбы типа попугаев и бабочек
Для Никона 1,5
И так, мимоходом, если пытаетесь что-то обьяснять человеку, то обьясняйте правильно! Фокусное расстояние обьектива постоянно, это не зависти от размера матрицы!!!!
Кроме того Никоновский обьектив 18-135 специально сделан для кропнутой матрицы, хотя я согласен с тем что под воду это обьектив брать смысла нет.
Viva Scuba Libre!

Аватара пользователя
Whale
Активный участник
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: 19-12-2004 13:15
Откуда: ̶К̶р̶а̶с̶н̶о̶д̶а̶р̶ С трактора
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 21-10-2007 10:49 Заголовок сообщения:

Балу писал(а):
Whale писал(а): Матрица кропнутая следовательно на коротком конце 18х1.6 (точно не помню сколько для Никонов) = 28,8 не совсем широки й угол :( если конечно метров с 10 не снимать :lol:
А длинный вообще никуда не лезет если вы думаете его использовать как макро то посмотрите в описании максимальное соотношение объекта к получаемому изображения будет около 1:5 а это уже не макро :( Следовательно остается только средний размер рыбы типа попугаев и бабочек
Для Никона 1,5
И так, мимоходом, если пытаетесь что-то обьяснять человеку, то обьясняйте правильно! Фокусное расстояние обьектива постоянно, это не зависти от размера матрицы!!!!
Кроме того Никоновский обьектив 18-135 специально сделан для кропнутой матрицы, хотя я согласен с тем что под воду это обьектив брать смысла нет.
Да, фокусное расстояние постоянном, но размер матрицы меньше чем размер кадра 36мм пленки для которой нормируется фокусное расстояние объектива соответственно при проецировании изображения на матрицу меньшего размера получается эффект увеличения фокусного расстояния. Не зависимо от того рассчитан объектив на кропнутую матрицу или нет фокусное расстояние его указывается для 36 мм пленки. Единственное достоинство таких объективов в том что они сразу проектируются для изображения меньшего размера за счет чего они дешевле и весят меньше.
PADI MSD, Yachtmaster Offshore

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 21-10-2007 17:31 Заголовок сообщения:

глюки 8)
Viva Scuba Libre!

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 21-10-2007 17:41 Заголовок сообщения:

Whale писал(а):...фокусное расстояние его указывается для 36 мм пленки. Единственное достоинство таких объективов в том что они сразу проектируются для изображения меньшего размера за счет чего они дешевле и весят меньше.
пленка бывает шириной 35 мм, это кадр у нее 24х36мм 8)
Viva Scuba Libre!

африканец
Активный участник
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 29-08-2004 13:30
Откуда: moscow

#16 Сообщение Добавлено: 21-10-2007 23:04 Заголовок сообщения:

О, Балу, оказывается, Вы, кроме всего прочего, еще и большой специалист в области подводной фотографии :twisted:

Может быть, объясните неофитам еще и подводные свойства 15 мм и 50 мм объективов? :wink:

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#17 Сообщение Добавлено: 22-10-2007 00:36 Заголовок сообщения:

африканец писал(а):О, Балу, оказывается, Вы, кроме всего прочего, еще и большой специалист в области подводной фотографии :twisted:
где это я такое писал?
у вас очередное осеннее обострение интереса к моей персоне? :roll:
Viva Scuba Libre!

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 22-10-2007 00:41 Заголовок сообщения:

африканец писал(а): Может быть, объясните неофитам еще и подводные свойства 15 мм и 50 мм объективов? :wink:
ничего не знаю о существовании 15 мм Никоновских обьективов, может вы просветите? А полтинник 1,4 - очень нравится на суше
Viva Scuba Libre!

Аватара пользователя
Mikle
Активный участник
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 19-09-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 22-10-2007 13:43 Заголовок сообщения:

Whale писал(а):
Да, фокусное расстояние постоянном, но размер матрицы меньше чем размер кадра 36мм пленки для которой нормируется фокусное расстояние объектива соответственно при проецировании изображения на матрицу меньшего размера получается эффект увеличения фокусного расстояния. Не зависимо от того рассчитан объектив на кропнутую матрицу или нет фокусное расстояние его указывается для 36 мм пленки. ....
Мда... как въелась эта ошибка. Иногда даже консультанты в магазнах тложе несут эту чушь...

Так вот: фокусное расстояние, как писал Балу, не зависит ни от размера матрицы, ни от размера кадра. Оно просто фокусное расстояние. И писать, что оно указано "для 36 мм пленки" - просто категорически не грамотно.
ОНО УКАЗАНО ПРОСТО ПТОМУ, ЧТО ОНО В ЭТОЙ ЛИНЗЕ ТАКОЕ. И размер кадра тут совершенно не при чем.

Правда совершенно понятно, откуда такое заблуждение берется это заблуждение.
Правильно говорить так: 100, к примеру, объектив, на кропнутой в 1.5 матрице РАБОТАЕТ КАК 150 на пленке

Почувствуйте разницу: не "эффект увеличения фокусного расстояния", а кадр у него получается такой же, как у 150 на пленке. при прочих равных условиях.

При этом, естественно, он как был 100, так и останется 100

И все эти сравнения (с пленкой) делаются только для удобства фотографов, привыкших к полному кадру, либо старых пленочников, либо крутых полнокадровиков.

Прошу извинить - к теме темы это не имеет отношение, но уж если взялись объяснять что-то, то делайте это по крайней мерое грамотно?

Аватара пользователя
Mikle
Активный участник
Сообщения: 1193
Зарегистрирован: 19-09-2002 00:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#20 Сообщение Добавлено: 22-10-2007 13:54 Заголовок сообщения:

Whale писал(а): ...... Единственное достоинство таких объективов в том что они сразу проектируются для изображения меньшего размера за счет чего они дешевле и весят меньше.
Еще одно, но уже не такое нелепое как предыдущее заблуждение.

Это не единственноеих достоинство. И даже не основное.
Основное это то, что их оптическая схема ОПТИМИЗИРОВАНА под матрицу. Кардинальное отлчие их от пленочных объективов в том, что падающий на матрицу поток паралелен, что позволяет добиться хорошей разрешающей способности в паре линза-матрица по всей площиди кадра. Это важно для матрицы в силу её физического устройства и совершенно несущественно для пленки.

По этому при прочих равных условиях пленочный объектив на кропнутой цифровой камере покажет худшее качество, чем оптимизированный поод её матрицу.

Обратите внимание на фразу ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ. Т.е. сравниваемые объективы должны быть совершенно индентичны по классу, светосиле, разрешающей способности.

Ответить