Vintage diving

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
BKC
Активный участник
Сообщения: 15803
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#61 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 17:21 Заголовок сообщения:

Вот те ... Ёшкин Кот... :roll:
Вы бы уж определились как-нибудь со своим отношением:
либо
Ёшкин Кот писал(а):Кузница пушечного мяса для Армии-Авиации-Флота. С рекреацией сравнивать - абсолютно бессмысленно.
либо
Ёшкин Кот писал(а):А наши ребятки в те же годы на том же Тарханкуте с фляжечкой под воду уходили. Под конец прибьются куда-нибудь в тенистый гротик, фляжечку холодненькую опростают, и с песнями на трубочках - домой.
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

BKC
Активный участник
Сообщения: 15803
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#62 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 17:55 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):Да не тест это был – ни кто СПЕЦИАЛЬНО ни кого не тестировал, но просто человек не мог делать то, что остальные и поэтому уходил. Происходил ОТБОР (почти естественный), о чем и я написал.

Т.е. в 50-ые был естественный отбор тех кто умеет продуваться не зажимая нос, а в 80-ые естественный отбор тех кто не курит.
ЗЫ. Интересно, сейчас есть отбор? По-моему, нет.
Валерий! Мне кажется, что Вы немножечко в плену у собственного предположения. (Что, впрочем, совершенно нормально для человека! :wink:)

То, что вы называете "отбором", правильнее было бы назвать "отсевом". :D Так это и называлось, отсюда и путаница вышла...

Так вот не было никакого отсева/отбора по физическим/физиологическим возможностям, ПМСМ, ни в 60-е, ни в 70-е, ни в 80-е. Про 50-е и "там" не скажу как "очевидец". Как "собеседник" знаю, что было то же самое.

Отсев несомненно был, но по совершенно другому, главному признаку - психологическому, если хотите. Уходили те, кто не был настроен достаточно "шизофренично", чтобы тратить кучу времени и сил для того, чтобы под водой иногда поплавать. И в этом смысле раньше отбор действительно был гораздо жёстче. (Причём "у нас" отсев был неверное даже более сильный!)
Причины - понятны. Снаряжение требовало более серьёзного отношения, возможностей погружаться - несравненно меньше. Мы, например, одно время акваланги с собой возили на каждую тренировку в бассейн через всю Москву. Где погружались? Бассейны (которые подводников совершенно не жаловали) да Химкинское водохранилище... Какие были интересные моря? Баренцево да Белое - там не очень-то тепло и комфортно. Дальний Восток - многие ли там бывали, да и, опять же, тепло только в Приморье? Организовать поездку - отдельная история. Гидрокостюмы...
Короче, ПМне оченьСМ, большинство (!) отсеивалось через некоторое время. Однако, пожалуй никто из-за того, что продувался с трудом, или нарял не очень, или мёрз на севере так, что никакие верблюжки не помогали. Заливались эфедрином, синели и стучали зубами, но... не отсеивались. Отсеивались те, кто не понимал (явно или неявно) зачем всё это.

Именно этот отсев и исчез теперь. Везде дайв-центры - только плати. Лети нырять куда хочешь - только плати. После погружения - бар к вашим услугам. И т.д. и т.п.
Опять же снаряжение стало лучше, создавая иллюзию полной безмятёги... которая поддерживается всей дайв-индустрией, живущей на этом. (Sorry, повторяюсь в десятый раз.)
Последний раз редактировалось BKC 16-10-2007 18:28, всего редактировалось 1 раз.
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#63 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 18:26 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):То, что вы называете "отбором", правильнее было бы назвать "отсевом". :D
Правильно именно «отбор» - именно этот термин используется в научных дисциплинах (см. «естественный отбор», «искусственный отбор»), слов «отсев» - это скорее технический термин используемый в бытовой речи в значении «отбора».
BKC писал(а):Мы, например, одно время акваланги с собой возили на каждую тренировку в бассейн через всю Москву.
Ага! У меня с женой одно из ярких совместных воспоминаний как мы везем на трамвае акваланги.
BKC писал(а):Именно этот отсев и исчез теперь. Везде дайв-центры - только плати. Лети нырять куда хочешь - только плати. После погружения - бар к вашим услугам. И т.д. и т.п.
Опять же снаряжение стало лучше, создавая иллюзию полной безмятёги... которая поддерживается всей дайв-индустрией, живущей на этом. (Sorry, повторяюсь в десятый раз.)
Верно.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

BKC
Активный участник
Сообщения: 15803
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#64 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 18:44 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):Правильно именно «отбор» - именно этот термин используется в научных дисциплинах (см. «естественный отбор», «искусственный отбор»), слов «отсев» - это скорее технический термин используемый в бытовой речи в значении «отбора».
:beer1:
Вот и славненько! Чтобы все "наезды" кончались дискуссией об употреблении слов...

Конечно "технический термин используемый в бытовой речи". Отбор скорее подразумевает, что тебя отбирают, а отсев - что ты сам сбежал. :D

Ну да... Дважды в неделю, неделя за неделей... В набитом автобусе и в метро... А вам никогда не приходилось видеть глаза случайно "налетевших" на вас прохожих? Или Вы протискиваясь в толпе, повернулись резко и задели кого... А за спиной два баллона железа... :D
Последний раз редактировалось BKC 16-10-2007 20:23, всего редактировалось 1 раз.
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
Балу
Активный участник
Сообщения: 4209
Зарегистрирован: 15-09-2005 21:25
Откуда: Киев
Контактная информация:

#65 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 20:18 Заголовок сообщения:

Я как вспомню как приходилось протискиваться через переполненный троллейбус с АВМ-кой :shock: А дело было в год чернобыльской аварии, люди и так перепуганные, а тут ты с двумя баллонами и гофрированными шлангами 8)
Viva Scuba Libre!

BKC
Активный участник
Сообщения: 15803
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#66 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 20:21 Заголовок сообщения:

Вот именно! А теперь интернет-форум не могут сделать так, чтобы случайные ошибочные сообщения можно было подчистить за собой... :twisted: :D
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19550
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#67 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 21:05 Заголовок сообщения:

Ничего страшного я за вами подчищу.

А то на некоторых форумах и редактуру собственных сообщений запрещают.

В общем ОТСТАВИТЬ ОФФ!
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15803
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#68 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 21:13 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):Ничего страшного я за вами подчищу.:sea1:
А то на некоторых форумах и редактуру собственных сообщений запрещают.
Пьём здоровье модератора!!!
:alc5:
KWAK писал(а):В общем ОТСТАВИТЬ ОФФ!
Yes, Sir! :D
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#69 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 22:06 Заголовок сообщения:

В далекой юности перевозку аппарата (акваланг говорили чайники :wink: ) в общественном транспорте я умудрялся превратить в безумное шоу, вызывавшее шок и трепет у бабушек и восторг у юношей и девушек.
Был рад служитьс Вами, господа!

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#70 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 22:16 Заголовок сообщения:

Кстати о винтаже, лет в десять попав с родителями в Гагры, наблюдал множество иностранных туристов, шноркелящих в море, у большинста трубки заканчивались загибом и пластиквой сеткой с теннисным шариком, то есть именно шноркель. Но один дядька поразил жутким девайсом. Резиновый полнолицевой шлем с двумя выведенными за затылок трубками, заканчивающихся загибами и клапанами в фрме новогодних фонариков, маска была отлита из резины заодно с трубками, а клапана были из нержавейки, стекло было панорамное во всю морду лица, на затылке это убожество крепилось ремнями, наподобии учебного противогаза. Нырять не было никакой возможности - маска постоянно запотевала, а пропускной способности трубок не хватало, чтобы отдышаться после нырка и счастливый обладатель, вынырнув, срывал приспособу и жадно хватал воздух, пуча глаза и багровея.
Был рад служитьс Вами, господа!

Александр Першанин
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31

#71 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 22:20 Заголовок сообщения:

матраскин писал(а):Кстати о винтаже, лет в десять попав с родителями в Гагры, наблюдал множество иностранных туристов, шноркелящих в море, у большинста трубки заканчивались загибом и пластиквой сеткой с теннисным шариком, то есть именно шноркель. Но один дядька поразил жутким девайсом. Резиновый полнолицевой шлем с двумя выведенными за затылок трубками, заканчивающихся загибами и клапанами в фрме новогодних фонариков, маска была отлита из резины заодно с трубками, а клапана были из нержавейки, стекло было панорамное во всю морду лица, на затылке это убожество крепилось ремнями, наподобии учебного противогаза. Нырять не было никакой возможности - маска постоянно запотевала, а пропускной способности трубок не хватало, чтобы отдышаться после нырка и счастливый обладатель, вынырнув, срывал приспособу и жадно хватал воздух, пуча глаза и багровея.
Это был албанец :roll:

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#72 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 22:29 Заголовок сообщения:

Румын, фамилия Пидореску :shock:
Был рад служитьс Вами, господа!

BKC
Активный участник
Сообщения: 15803
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#73 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 22:35 Заголовок сообщения:

матраскин писал(а):... аппарата (акваланг говорили чайники :wink: )
матраскин писал(а):...иностранных туристов, шноркелящих в море,
... то есть именно шноркель.
И скупые слёзы водолазного умиления потекли по его иссохшим от собственного занудства щекам... :love3:
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#74 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 22:38 Заголовок сообщения:

Поскольку туристы были немецкоязычными в массе, то и говорили шноркель, кстати по-русски эта хрень, тоже называется шноркель (шнорхель), а не сноркель, как мы сейчас говорим.
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/artic ... 0%BB%D1%8C
И назвать аппарат аквалангом было так же недопустимо, как гальюн туалетом.
Был рад служитьс Вами, господа!

Александр Першанин
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 22-12-2004 15:31

#75 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 22:42 Заголовок сообщения:

матраскин писал(а):Румын, фамилия Пидореску :shock:
Больше вопросов не имею! :)

BKC
Активный участник
Сообщения: 15803
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#76 Сообщение Добавлено: 16-10-2007 23:05 Заголовок сообщения:

матраскин писал(а):...кстати по-русски эта хрень, тоже называется шноркель (шнорхель), а не сноркель, как мы сейчас говорим.
И назвать аппарат аквалангом было так же недопустимо, как гальюн туалетом.
Мы так и не говорим...
Какой замечательный день сегодня на форуме... :wink:

Да, об аквалангах. Знаю я одно исключение. Можем даже тест на vintage'ность среди дайверов провести. Есть одна легендарная водолазная личность, которая говорила "аквАланг". Именно так - аквАланг. И именно легендарная личность - без преувеличения.
Не встречали?
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#77 Сообщение Добавлено: 17-10-2007 06:44 Заголовок сообщения:

Не встречал, может молод еще :wink:
Был рад служитьс Вами, господа!

Аватара пользователя
BeerFood
Активный участник
Сообщения: 10659
Зарегистрирован: 26-12-2005 10:12
Откуда: Тверь/Москва (1:0)
Контактная информация:

#78 Сообщение Добавлено: 17-10-2007 08:29 Заголовок сообщения:

матраскин писал(а):Румын, фамилия Пидореску :shock:
Случайно не модератором он был?
Три компонента успеха - реакция, внезапность, нож.

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#79 Сообщение Добавлено: 17-10-2007 09:17 Заголовок сообщения:

Причем отъявленным!
Был рад служитьс Вами, господа!

Ёшкин Кот
Активный участник
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 02-10-2007 11:15
Контактная информация:

#80 Сообщение Добавлено: 17-10-2007 09:26 Заголовок сообщения:

BKC писал(а):Вот те ... Ёшкин Кот... :roll:
Вы бы уж определились как-нибудь со своим отношением:
либо
Ёшкин Кот писал(а):Кузница пушечного мяса для Армии-Авиации-Флота. С рекреацией сравнивать - абсолютно бессмысленно.
либо
Ёшкин Кот писал(а):А наши ребятки в те же годы на том же Тарханкуте с фляжечкой под воду уходили. Под конец прибьются куда-нибудь в тенистый гротик, фляжечку холодненькую опростают, и с песнями на трубочках - домой.
Так я же и пишу : под ширмой ДОСААФа (а откуда, по-вашему, бассейн, снаряга, компрессор армейский, даже соляра для него одно время была халявной) ныряли в своё удовольствие. Фан-дайверы по увлечению, халявщики по сути. Правда, не без издержек - соревнования там всякие добпровольно-принудительные, чтоб массовость показать. Да вот проныры бассейна (пронырнул - молодец, не пронырнул - все равно зачет, чтобы отчетность не хромала). Время было такое.

Ответить