Почему под водой быстрее пьянеешь?

Сообщение

myx · Добавлено: 26-03-2004 12:34

На берегу бокал шампанского не цепляет никак,но почему на 6 метрах этот же объем сносит крышу?

Гоша · Добавлено: 26-03-2004 12:46

Просто под водой, всё замедленно (для сознания), а на самом деле, процесы протекают с обычной скоростью

И организм, не успевает заметиь, когда его алкоголь атакует

И бывает не готов

Max · Добавлено: 26-03-2004 12:52

А расширение/ сжатие газов того же шампанского, а изменение метаболизма. Не все так просто, как хотелось бы.

Grisha · Добавлено: 02-04-2004 17:35

По правде все гораздо сложнее.
Наш Великий Гуру, отец основатель СИДИПА г-н Мерсье, лично на чистом французком, а потом на приличном английском объяснял нам, пока не убедился, что до нас дошло:
-нельзя пить алкоголь на глубинах, превышающих 10 - 9 метров.
-нельзя погружаться пьным глубже 9 - 10 метров.
(Правила, а точнеее их отсутствие, в СИДИПЕ весьма либеральные, совсем не как в госавтоинспекции

)

В подтверждение теорий никаких не строил, а привел в пример 2 случая в которых был непосредственных свидетелем:
1. Подводник квасил на 11 метрах винищще, и после незначительной дозы в 200 - 250 грамм получил полный паралич, включая дыхательные мышцы. Был спасен.
2. Подводник, после ночи возлияний крепких спиртных напитков типа виски, пошел погружаться и получил на 15 частичный паралич, попытался выбраться и на 10 получил полный паралич включая мышцы глазного яблока, дыхалка осталась, повезло. Был спасен.

В обоих случаях паралич вскоре прошел и видимых последствий для здоровья, кроме психологической травмы, не наблюдалось.

Поэтому в нашей системе после 10 - НИ - НИ !!!

.... Хм-м-м.. а все ж интересно было б такой приход получить... В компании друзей конечно..

Max · Добавлено: 02-04-2004 21:53

Такой приход и в компании врачей можно получить, в барокамере попробуй, и врачам опыт полезный, ценный эксперимент проведут да и риска поменьше

Сергей Горпинюк · Добавлено: 02-04-2004 23:21

А еще попробуй теплую водку газировать в сифоне, а потом на голодный желудок этой газировки 50 гр. принять

Улет гарантирован!
Но и проходит быстро

Tasha · Добавлено: 03-04-2004 02:47

Grisha писал(а):По правде все гораздо сложнее.
Наш Великий Гуру, отец основатель СИДИПА г-н Мерсье, лично на чистом французком, а потом на приличном английском объяснял нам, пока не убедился, что до нас дошло:
-нельзя пить алкоголь на глубинах, превышающих 10 - 9 метров.
-нельзя погружаться пьным глубже 9 - 10 метров.
(Правила, а точнеее их отсутствие, в СИДИПЕ весьма либеральные, совсем не как в госавтоинспекции )

В подтверждение теорий никаких не строил, а привел в пример 2 случая в которых был непосредственных свидетелем:
1. Подводник квасил на 11 метрах винищще, и после незначительной дозы в 200 - 250 грамм получил полный паралич, включая дыхательные мышцы. Был спасен.
2. Подводник, после ночи возлияний крепких спиртных напитков типа виски, пошел погружаться и получил на 15 частичный паралич, попытался выбраться и на 10 получил полный паралич включая мышцы глазного яблока, дыхалка осталась, повезло. Был спасен.

В обоих случаях паралич вскоре прошел и видимых последствий для здоровья, кроме психологической травмы, не наблюдалось.

Поэтому в нашей системе после 10 - НИ - НИ !!!

.... Хм-м-м.. а все ж интересно было б такой приход получить... В компании друзей конечно..

Скоре всего, частичный паралич их постиг от того что они не имели женщин, не занимались физкультурой, никогда в жизни не употребляли спиртного (и что явилось для них стрессом) плюс еще наслушались каких-то французов ( причем на английском)
Вывод: если Вы отечественный дайвер - учитесь у наших инструкторов, прислушивайтесь к своему организму, никогда не пропускайте брифинг с дринкингом

и все у Вас будет здорово и замечательно

Tasha · Добавлено: 03-04-2004 02:56

.... и еще хотелось бы добавить, что на 10 метрах с которых начинают работать дайв-таблицы любых ассоциаций, ничего страшного произойти не может, даже если человек задержал дыхание его может только слегка "дунуть". Декомпрессионная болезнь может наступить только если Вы вылетели как ракета ТРАЙДЕНТ с подводной лодки примерно с глубины примерно 20 метров, и то не факт.
Концентрация алкоголя в крови ни коим образом не влияет на пузырьковую модель декомпрессионной болезни. Любой чайник знает, что растворенный азот при быстром всплытии превращается в пузыри, и еще ни один ученый не сделал гениального открытия, что растворенный в крови алкоголь превратился бы в пузыри. Из этого следует, что человек утверждающий, что алкоголь растворенный в крови может привести к параличу (неизвестен механизм этого события) напрасно получил сертификат OWD, т.к. не владеет правилами дайв-таблиц и элементарными законами физики дайвинга.

Гоша · Добавлено: 05-04-2004 09:58

Tasha писал(а):.... и еще хотелось бы добавить, что на 10 метрах с которых начинают работать дайв-таблицы любых ассоциаций, ничего страшного произойти не может, даже если человек задержал дыхание его может только слегка "дунуть".

Обана........
Таш, этож безграмотно

С 10, до нуля, изменение давления, в 2 раза
И того:
Если ты, как следует вдохнёшь на 10-ти метрах (предположим рабочий объём лёгких у тебя 4л+ не рабочий=5.)
После всплытия= 10л

А грудь то, выдержит?

Так что, уж дунет, так дунет

.
Если вчитаться в учебник, то самая травмо-опастная глубина, это 10-ть метров.
Так что, приколы-приколами, а этот форум и новички читают, а они, могут, это как шутку и не понять

Grisha · Добавлено: 06-04-2004 00:17

Tasha писал(а):.... Концентрация алкоголя в крови ни коим образом не влияет на пузырьковую модель декомпрессионной болезни.

Это как раз вранье в чистом виде. Тем более опасное, что принимается за само-собой разумеющуюся вещь. Ясно ведь, что свойства жидкости (крови) в присутствии спирта изменяются. Причем явно изменяется сила поверхностного натяжения. Этой самой силе поверхностного натяженя прямо пропорционален размер критического зародыша новой фазы. Например пузырьков газа в жидкости. Это значит, что механизм образования микропузырьков в крови будет уже изменен. Реакция остального организма тоже будет другая - расширенные сосуды хотябы.

Tasha писал(а):.... Любой чайник знает, что растворенный азот при быстром всплытии превращается в пузыри, и еще ни один ученый не сделал гениального открытия, что растворенный в крови алкоголь превратился бы в пузыри.

Совершенно верная посылка

Tasha писал(а):.... Из этого следует, что человек утверждающий, что алкоголь растворенный в крови может привести к параличу (неизвестен механизм этого события) напрасно получил сертификат OWD, т.к. не владеет правилами дайв-таблиц и элементарными законами физики дайвинга.

Странный вывод из верной посылки. Вы, видимо, предполагаете, что любые типы параличей вызываются механическими повреждениями нервов в организме? А что такое ЗАКОНЫ ФИЗИКИ ДАЙВИНГА? Они другие, чем обычные физические законы? Там чего, у опен вотеров, другое ускорение свободного падения, не 9,8 ?
Да, и Мерсье ничего не утверждал, он просто присутствовал. И сертификата OWD у него нет...

Речь конечно же идет о хим. взаимодействии алкоголя и организма.

Наверно я зря это все. Таша, наверно, просто новичек.

Maksim897 · Добавлено: 08-04-2004 21:35

Dorova dryzia.
mojet kto i obladaet sredi Vas poznaniami no vse eto toko k divingy liybitelskomy
Lishno znol tex kto na 100sw vodiaru xlestali
A po poslednim dannim s IMCA(est takaia profisionalnaia asssosiasia diverov vsplitie na zaderjke s 0.2 bar mojet privesti k barotravme , vot tak!

Иваныч · Добавлено: 09-04-2004 15:53

Народ! Я тут поучаствовал на страничке Наташи в ваших дебатах, но не учел, что не все дайверы с юмором.Сори блин! Касаемо Чанов,которые могут принять все за правду - согласен, претензия справедлива. Остальное же - все практически мимо. Конечно эксперименты с алкоголем вещь небезопасная.Просчитать все сюрпризы практически невозможно.Самая главная напасть - человек мыслит как самый настоящий пьяный.А поверхностное натяжение молекул,ЦНС, сосуды и т.д. - это уже научный подход к пьяному челу.

Tasha · Добавлено: 09-04-2004 16:05

Иваныч, спасибо за поддержку... на настоящий друг

Иваныч · Добавлено: 09-04-2004 16:23

Еще темку могу подбросить на "растерзание". Почему на 30-40 м человеку страдающему обстиненцией, становится гораздо лучше? Американцы объясняют "азотку" на курсах очень оригинально - 10м=одна рюмка мартини, 20 -две и т.д. Может мы сами того не зная постоянно под мартини ныряем? Рекомендуемая глубина OWDiverам - 18,3 м. Сколько это по "мартини"?

Гари · Добавлено: 09-04-2004 16:24

Tasha писал(а):Иваныч, спасибо за поддержку... на настоящий друг

Ничего- скоро к нам приспособитесь(и юмору нашему, тогда полегчает

)
Не всегда мы

или

Мы всё больше

Ну или

Tasha · Добавлено: 09-04-2004 16:29

Игорек , тока я не поняла.. а кто юмора то не понял ?
или мы так неудачно с Иванычем шутили ?

Ну вообщем надо выпить и по трезвому поговорить

Иваныч · Добавлено: 09-04-2004 16:57

Гарри видимо славный дайверюга... Неплохо бы рассытиться где-нибудь вместях. Таsha - ты как всегда дело предлагаешь.Сегодня да и в выходные не удастся, в связи с событиями культовыми...Прости Господи! Во вторник на Угру реку - надо утописта достать , лед сошел...

Tasha · Добавлено: 09-04-2004 17:10

Иваныч ! С наступающим Праздником!!!
До новых встреч

Paul_S · Добавлено: 09-04-2004 17:10

Ну вообщем надо выпить и по трезвому поговорить

Ык.... Огласите пожалуйста глубину предпологаемой встречи ...Мин-н-нуточку .... Я записываю...

Иваныч · Добавлено: 09-04-2004 20:53

Пока не могу - в дайв-центре народу много, надо конфобулировать,т.е.быть доступным для всех(кроме голубых и налоговой) До завтра всем...