Так там против зума ничего плохого не сказано. Просто изначально предложенный 24-105 под водой неуместен (люди чересчур легкомысленно переносят прелести сухопутной техники под воду). А так реально все мысли вокруг 10-17 и 17-40. Хороши оба. 10-17 позволяет совместить два жанра - макро и широкий угол.Валерий1970 писал(а):Ну по зуму были тут viewtopic.php?t=26557 и другие мненияocean07 писал(а):Смелое предположение... А где смеяться? Честно, не знаю что сказать: фикс и зум - вроде не одно и то жеЗум будет полезней, думаю. Сухопутники, конечно, высказались бы за фикс - любят они поговорить о качестве картинки.
Зеркалка Canon EOS 400D
- ocean07
- Активный участник
- Сообщения: 10372
- Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
- Валерий1970
- Активный участник
- Сообщения: 3785
- Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
- Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
- Контактная информация:
А вот это :
Mikle писал(а):Спасибо!Владимир Дунаев писал(а): Брать под воду зум - бред.
А как я, оказывается, прекрасно брежу последние лет 5....
- ocean07
- Активный участник
- Сообщения: 10372
- Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Извиняюсь перед Zen'ом - ничего личного и обидного.
Это он оказывается 24-105 предложил. Там и правда: 24 - не очень коротко, а 105 - уже сильно длинно. 105 еще приемлемо для макрообъектива.

- ocean07
- Активный участник
- Сообщения: 10372
- Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Валер, ты кажись не догнал. Володя назвал зум под водой бредом. Миша прекрасно бредит 5 лет, т.е. прекрасно им снимает. Я высказываюсь за зум для съемки крупных и подвижных животных - акул. Володя снимает (удаляет) свое мнение. Усе логично, шефВалерий1970 писал(а):А вот это :Mikle писал(а):Спасибо!Владимир Дунаев писал(а): Брать под воду зум - бред.
А как я, оказывается, прекрасно брежу последние лет 5....

- ocean07
- Активный участник
- Сообщения: 10372
- Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Могу предположить, что мнение о необходимости только двух объективов под водой - макро и фишая - идет от практики соревнований и фестивалей, где всегда идут параллельно две номинации: макро и широкий угол. Это как бы два полюса съемки. Но не единственные. А как же снимать жанр, портрет, обитателей моря? Зумом батенька 

- Валерий1970
- Активный участник
- Сообщения: 3785
- Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
- Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
- Контактная информация:
Просто уже первый час ночи...торможу ,ну в таком случае женщина с воза..... останавливаемся на Токине 10-17 

- Torchuck
- Активный участник
- Сообщения: 712
- Зарегистрирован: 09-11-2004 18:47
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Сам сейчас снимаю кэноновским фишаем 15мм + макро Кэнон 60 или Сигма 50 мм (у кэнона мне бокэ нравиться им и портреты снимать монжо неплохо, а у сигмы окзался интереснейший эффект - она может звездочни в глазах рисовать ну и дешовая она).
До этого много снимал Кэноном 10-22 (на суше он незаменим), а когда и его небыло - 17-85.
Так вот на данный момент считаю Токину 10-17 лучшим выбором для кропа. До этого именно возможность зумирования была основным приемуществом шириков перед фишаем ИМХО. Правда к съемке фишаем надо привыкнуть - понять его возможности чтобы в дальнейшем использовать на все 100% Сам привыкал давольно долго больше года (при этом специально пробовал снимать фишаем в различных условиях)
Вобщем то у кэнона на кроп вообще нет выбора для широкого угла. 15мм это всетаки для ФФ. Так что выбирать не из чего))
Сейчас не покупаю токину только по тому что в ближайшее время собираюсь перейти на ФФ.
Да кстати - уже почти год пытаюсь выбрать штатник для "суши", вернее все никак немогу его купить)) Речь идет о 24-70. А пока снимаю тремя объективами 10-22 + 60мм + 70-300DO и в большинстве случаев этого хватает на 100%
До этого много снимал Кэноном 10-22 (на суше он незаменим), а когда и его небыло - 17-85.
Так вот на данный момент считаю Токину 10-17 лучшим выбором для кропа. До этого именно возможность зумирования была основным приемуществом шириков перед фишаем ИМХО. Правда к съемке фишаем надо привыкнуть - понять его возможности чтобы в дальнейшем использовать на все 100% Сам привыкал давольно долго больше года (при этом специально пробовал снимать фишаем в различных условиях)
Вобщем то у кэнона на кроп вообще нет выбора для широкого угла. 15мм это всетаки для ФФ. Так что выбирать не из чего))
Сейчас не покупаю токину только по тому что в ближайшее время собираюсь перейти на ФФ.
Да кстати - уже почти год пытаюсь выбрать штатник для "суши", вернее все никак немогу его купить)) Речь идет о 24-70. А пока снимаю тремя объективами 10-22 + 60мм + 70-300DO и в большинстве случаев этого хватает на 100%
У меня штатником на 5Д стоит 24-105/4 L. Снимаю им уже больше года и чем больше им снимаю, тем больше им доволен, фактически с тушки не слезает (при наличии большого парка линз, включая фиксы). Для меня 24-70 коротковат. А таскать с собой еще и 70-200 лень и тяжело. Но это мои индивидуальные особенности.Torchuck писал(а):Да кстати - уже почти год пытаюсь выбрать штатник для "суши", вернее все никак немогу его купить)) Речь идет о 24-70. А пока снимаю тремя объективами 10-22 + 60мм + 70-300DO и в большинстве случаев этого хватает на 100%
- Валерий1970
- Активный участник
- Сообщения: 3785
- Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
- Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
- Контактная информация:
Тааак ,господа Профи ,с вашими советами я немного заблудился :
Если идея использовать Токину 10-17 на все случаи под водой вместо двух:
Canon EF 15 mm F2.8 FISHEYE
Canon EF-S 60mm f 2.8 Macro USM
Мне понравилась
даже по чайническим соображениям бюджетности , то с сухими обьективами в голове ералаш :
Почему Canon EF 24-105 mm f/4L IS USM
, а не Canon EF 17-40 mm f/4L USM ? В чем преимущества /недостатки стандартного и широкоугольного зума ?
Если идея использовать Токину 10-17 на все случаи под водой вместо двух:
Canon EF 15 mm F2.8 FISHEYE
Canon EF-S 60mm f 2.8 Macro USM
Мне понравилась

Почему Canon EF 24-105 mm f/4L IS USM
, а не Canon EF 17-40 mm f/4L USM ? В чем преимущества /недостатки стандартного и широкоугольного зума ?
Ну вообще то я писал со своей "колокольни" ...Валерий1970 писал(а):Почему Canon EF 24-105 mm f/4L IS USM
, а не Canon EF 17-40 mm f/4L USM ? В чем преимущества /недостатки стандартного и широкоугольного зума ?
24 мм на полноформатной матрице - это 24 мм

На кропе 24-105 реально выглядит как 38-166, а 17-40, как 27-64 ...
Умножай на 1.6
Я широким углом пользуюсь немного. Последний раз одевал на тушку свой 17-35 год назад и то - на 5 кадров.
PS Кстати, для начинающих (и не только) фотографов есть хорошая программка exposureplot - она анализирует фотоархивы и делает статистику по используемым фокусным расстояниям, диафрагмам и ISO. Это позволяет определить, какие фокусные ты предпочитаешь при съемке. Очень советую.
- Валерий1970
- Активный участник
- Сообщения: 3785
- Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
- Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
- Контактная информация:
Хорошо ,а почему тогда не Canon EF 28-135 mm f/3.5-5.6 IS USM - получаем 49-216 мм?Владимир Дунаев писал(а):Ну вообще то я писал со своей "колокольни" ...Валерий1970 писал(а):Почему Canon EF 24-105 mm f/4L IS USM
, а не Canon EF 17-40 mm f/4L USM ? В чем преимущества /недостатки стандартного и широкоугольного зума ?
24 мм на полноформатной матрице - это 24 мм![]()
На кропе 24-105 реально выглядит как 38-166, а 17-40, как 27-64 ...
Умножай на 1.6
угол зрения вроде как поприличней у 17-40 ,да и весВладимир Дунаев писал(а):
Я широким углом пользуюсь немного. Последний раз одевал на тушку свой 17-35 год назад и то - на 5 кадров.

А деб такую качнуть ?Владимир Дунаев писал(а):
PS Кстати, для начинающих (и не только) фотографов есть хорошая программка exposureplot - она анализирует фотоархивы и делает статистику по используемым фокусным расстояниям, диафрагмам и ISO. Это позволяет определить, какие фокусные ты предпочитаешь при съемке. Очень советую.
- Torchuck
- Активный участник
- Сообщения: 712
- Зарегистрирован: 09-11-2004 18:47
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Во-первых Токина ни в коем случае не земенит макро, она просто удобнее 15мм. Широкий угол - это широкий угол, а макро это макро.Валерий1970 писал(а): Если идея использовать Токину 10-17 на все случаи под водой вместо двух:
Canon EF 15 mm F2.8 FISHEYE
Canon EF-S 60mm f 2.8 Macro USM
Мне понравиласьдаже по чайническим соображениям бюджетности
Для выбора "сухопутных" объективов вам надо определиться что именно вы будете(любите) снимать. Под разные задачи - необходимы разные фокусные. Соответственно только после того как определитесь с задачами, можно подбирать объектив(ы).
Например - если много снимаете архитектуру/пейзажи то на кроп вам нужен диапазон 10(12)-20(22) Если же нет то необходимые фокусные будут начинаться с 17-18мм.
Для сухопутной живности рекомендуется диапазон от 70 и до "луны"))
Для портрета на кроп от 50 и наверно до 100 (135 макс)
и.т.д....
- Валерий1970
- Активный участник
- Сообщения: 3785
- Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
- Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
- Контактная информация:
Ну сухопутный вариант сьемок ,как правило ,разнообразен - там и люди и архитектура и море , поэтому и беспокою вас
- Валерий1970
- Активный участник
- Сообщения: 3785
- Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
- Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
- Контактная информация:
По воде - в планах только рэки ,с мимоходными сьемками понравившейся живности 

Я приверженец L линз или фиксовВалерий1970 писал(а):Хорошо ,а почему тогда не Canon EF 28-135 mm f/3.5-5.6 IS USM - получаем 49-216 мм?

Посмотри для кропа 24-70/2.8 L - классическая линза + 70-200/2.8 L (это вообще классическая связка)

Поройся в этих ветках, найдешь много ответов на свои вопросы:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:21466
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:22555
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:23478
- Валерий1970
- Активный участник
- Сообщения: 3785
- Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
- Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
- Контактная информация:
Хорошо,сейчас пороюсь ,спасибки ! 

Эта програмка ExposurePlot каждый раз ставит меня в тупик ... давно я не анализировал свои снимки, а сейчас посмотрел какие фокусные чаще всего использую ... оказалось, что в 70% это 40 мм ... можно смело выбрасывать зум, ставить на тушку 50/1.4 и будет мне счастье



