|
|
|
|
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
А можно без оскорблений?BeerFood писал(а):и зачем тебе при использовании стальной спарки и стальных стейджах V-груз? Это уже на клинику смахивает...
Клиника - в том самом посте Мухина. В тех условиях, что он описал. Что нет крыла и обвешен описанной им бней. Правда, потом Валера все же уточнил, что не совсем отказался от камеры, а она просто вышла из строя.ReedCat писал(а):А можно без оскорблений?BeerFood писал(а):и зачем тебе при использовании стальной спарки и стальных стейджах V-груз? Это уже на клинику смахивает...
Стальная спинка + стальная спарка - сухарь (ну нет его) = +6 кг свинца.
И что, мне теперь, по твоему разумению, в клинику?
А при чем тут стейджи, вообще непонятно, они должны быть отдельно уравновешены, чтобы ни поплавками, ни гирями не были.
А я решил, что два крыла - всегда, когда на мне спарка. Именно два крыла, а не сомнитеьные конструкции из двух камер в одном мешке.Владимир Апуков писал(а):P.P.S. лично я 2-е крыло считаю необходимым, только если нырялка идет в блю, без каких бы то нибыло ориентиров (включая и спусковой трос и дно) в противном случае - не вижу смысла. Правда зачем она такая нужна?
Дима, клиника у тебя. Разговор с самого начала шел о дублировании, а вот где ты в это время был - непонятно.BeerFood писал(а):Клиника - в том самом посте Мухина. В тех условиях, что он описал. Что нет крыла и обвешен описанной им бней. Правда, потом Валера все же уточнил, что не совсем отказался от камеры, а она просто вышла из строя.
Было такое. Внутри река. Хорошо, что крыло было двухкамерное.BeerFood писал(а):она (камера) просто вышла из строя.ReedCat писал(а):А можно без оскорблений?BeerFood писал(а):и зачем тебе при использовании стальной спарки и стальных стейджах V-груз? Это уже на клинику смахивает...
Стальная спинка + стальная спарка - сухарь (ну нет его) = +6 кг свинца.
И что, мне теперь, по твоему разумению, в клинику?
А при чем тут стейджи, вообще непонятно, они должны быть отдельно уравновешены, чтобы ни поплавками, ни гирями не были.
Вторая камера просто не нужна! Расскажу мой случай, это было как раз ещё в то время когда я сам нырял с ОМСом двухинфляторным, меня второй инфлятор начал подувать на 80м, дело могло бы закончится довольно грустно, т.к. ещё соображаешь почему вдруг так наверх тянет. Короче, дублирование есть сухарём, вторая камера не нужна. По сухарю уже написал, проблема это гипотермия! Это может 90% российских технарей только на КМ погружаются, а в общем как раз наоборот. Я последний раз в мокряке наверно лет так 5 назад нырял! Причём нырять в сухаре на мой взгляд намного удобней чем в мокряке!mikel писал(а): Макс почему не рассматривается и сухарь и двойное крыло? Избыточность? Почему рассматривается сухарь как данность, без учета условий погружения? Ради стандартизации раз и навсегда?
Немного напоминает догму. Необходимость сухаря в холодной воде даже не обсуждается. Но необходимость сухаря в теплой воде и шкуродере/рэке... Для меня не понятна. Пояснишь?
Ps без наездов - понять хочу...
Давно пора ПМСМSVD писал(а):или во флейм...
Тебе несколько раз уже ответили на твои вопросы, притом разные люди, притом - одинаково. То, что ты никого из них не понял - это уже лично твои проблемы. Самое смешное, что все, о чем писали в этот раз, обсуждалось уже неоднократно.Владимир Псуненко писал(а):Дима, клиника у тебя. Разговор с самого начала шел о дублировании, а вот где ты в это время был - непонятно.
5. Зачем задавать риторический вопрос? Нужна! Не можешь влезть в неё или вылезти, нечего тебе делать в тех-дайвинге. Смотри рыбок на 20м.Владимир Псуненко писал(а):5. Моностропа обязательна?
По выше написанному спорить не буду. Новых аргументов у тебя нет, а старые неубедительны.
В плюсе удобство в минусе как всегда цена вопроса. Минусы и плюсы мокряков и сухарей... ну не дети знаемО ) Но идею понял и принял. Насчет внимательности ныряния... немного вопрос спорный, но кевларовая облатка на сухарь решает проблему.Максим Васильев писал(а):Вторая камера просто не нужна! Расскажу мой случай, это было как раз ещё в то время когда я сам нырял с ОМСом двухинфляторным, меня второй инфлятор начал подувать на 80м, дело могло бы закончится довольно грустно, т.к. ещё соображаешь почему вдруг так наверх тянет. Короче, дублирование есть сухарём, вторая камера не нужна. По сухарю уже написал, проблема это гипотермия! Это может 90% российских технарей только на КМ погружаются, а в общем как раз наоборот. Я последний раз в мокряке наверно лет так 5 назад нырял! Причём нырять в сухаре на мой взгляд намного удобней чем в мокряке!mikel писал(а): Макс почему не рассматривается и сухарь и двойное крыло? Избыточность? Почему рассматривается сухарь как данность, без учета условий погружения? Ради стандартизации раз и навсегда?
Немного напоминает догму. Необходимость сухаря в холодной воде даже не обсуждается. Но необходимость сухаря в теплой воде и шкуродере/рэке... Для меня не понятна. Пояснишь?
Ps без наездов - понять хочу...
Многие забывают пару очень негативных моментов с неопреном:
На глубине неопрен компримируется и становится ещё холодней т.к. изоляционные свойства его уходят на нет. И второе, это разный тримм на глубине и близко к поверхности. Приходится брать больше груза т.к. под конец погружения к потери веса из-за израсходованого газа у нас ещё прибавляется позитивный тримм неопрена, ну а на глубине приходится сильно раздувать крыло, т.к. неопрен ожался.
Спроси себя, почему это тот же Чистяков ныряет только в сухаре и перешёл на ДИРовскую снарягу? Хотя он раньше чуть не молился на двухинфляторные крылья!
Я и сам много по рекам плазил, там нет необходимости в неопрене, умеешь нырять ничего не порвёшь, внимательно просто нырять нужно!
Ждем случая, когда у тебя на 80м начнёт поддуваться сухарь?Максим Васильев писал(а):
Вторая камера просто не нужна! Расскажу мой случай, это было как раз ещё в то время когда я сам нырял с ОМСом двухинфляторным, меня второй инфлятор начал подувать на 80м, дело могло бы закончится довольно грустно, т.к. ещё соображаешь почему вдруг так наверх тянет. Короче, дублирование есть сухарём, вторая камера не нужна.
Если "умеешь нырять", то (как показывали в ролике в одной из соседних веток) не нужно ничего, кроме баллона, ласт и стальной спинки
... (правильные мысли skipped, ни к чему их обсуждать
Я и сам много по рекам плазил, там нет необходимости в неопрене, умеешь нырять ничего не порвёшь, внимательно просто нырять нужно!
Никто никогда не говорил, что тех-дайвинг дешёвая вещь!mikel писал(а): В плюсе удобство в минусе как всегда цена вопроса. Минусы и плюсы мокряков и сухарей... ну не дети знаемО ) Но идею понял и принял. Насчет внимательности ныряния... немного вопрос спорный, но кевларовая облатка на сухарь решает проблему.
Макс, всем тем кто начал нырять до моностропы, тоже на рыбок смотреть?Максим Васильев писал(а):5. Зачем задавать риторический вопрос? Нужна! Не можешь влезть в неё или вылезти, нечего тебе делать в тех-дайвинге. Смотри рыбок на 20м.Владимир Псуненко писал(а):5. Моностропа обязательна?
По выше написанному спорить не буду. Новых аргументов у тебя нет, а старые неубедительны.
Почему все рассматривается с точки абсолютной надежности, и нигде не видно слово достаточной? ReedCat писал(а): Ждем случая, когда у тебя на 80м начнёт поддуваться сухарь?
ReedCat писал(а):Если "умеешь нырять", то (как показывали в ролике в одной из соседних веток) не нужно ничего, кроме баллона, ласт и стальной спинки
Енот, ты с грибами завязывай. Я тут вопросов не задавал, кроме одного шутливого. Ну вот еще и по моностропе прошелся слегкаBeerFood писал(а):Тебе несколько раз уже ответили на твои вопросы, притом разные люди, притом - одинаково. То, что ты никого из них не понял - это уже лично твои проблемы. Самое смешное, что все, о чем писали в этот раз, обсуждалось уже неоднократно.
Я уже писал по этому поводу, ДИР-кейв. Надёжность тут АиО!mikel писал(а):
Макс, всем тем кто начал нырять до моностропы, тоже на рыбок смотреть?
Мне, как и остальным ДИР-дайверам пряжки не нужны, я так быстро как влезаю, так и вылезаю из неё! А раз она не необходима, значит нахрен её в топку. Все остальные могут нырять как им больше нравиться. Темя была про минусы и плюсы ДИРа, я ответил.mikel писал(а):... Скатимся опять сейчас в обсуждение блин пряжек, но блин каков процент отказа? 1-2? При этом ничего кримимнального не происходит.
Обрыв шпилек вероятен больше.
Ну я вроде как ответил, а тут всё опять к пряжке сводится сталоmikel писал(а):Макс) речь не идет кто как... и пусть все хоть утопятся. Вопрос идет в разрезе почему так и эдак. Не надо атаковать - никто не нападает )
Неееет! Это ты меня 20м ограничивать стал! Признавайся! Ты французам позвонил когда я в Марселе нырял?Максим Васильев писал(а):Ну я вроде как ответил, а тут всё опять к пряжке сводится стало
