ГДЕ можно пройти OWD

[daw]

Извиняюсь за безграмотность, а курс сухого костюма до сдачи ОВД по ПАДИ тоже нельзя?

У меня в ОВД входит курс сухого(бесплатно,только прокат сухаря),при прохождении открытой воды дома(что чаще всего) ,после этого КМ-попса

Я к тому, что если нет, то на севере тогда принципиально дайвером стать нельзя... что странно было бы.
(глянула подпись, нууу... так вы не апологет, а инструкторство ПАДИ "до кучи", для работы)

КМ не попса, просто там другие условия и другие сложности бывают. Хотя, конечно, на Красном проще найти места, по условиям приближенные к бассейновым.
Людям, которые борются с фобиями или просто не очень уверенным наверное лучше начинать с КМ (имхо). Но и там надо начинать нырять не с кем попало... и головой думать прежде чем ехать.
слыхала я истории о том, как например, поехал с клубом на сафари ОВ сдавать, и нечаянно провалился на 30м...

Snorker
так что неизвестно, где быстрее "угробят".
=
Имхо, для начинающего главное - видимость нормальная и дно на нормальной глубине. Ниже дна не нырнет, верх с низом не перепутает, а что еще надо.

[kspshnik]

p.s. КПДР -1

Не в кассу

Срал я на кассу. Вы же вроде инструктор КПДР/CMAS?
Я бояться такой системы, инструктора которой позволяют себе беспредел, рискуя жизнью учеников.

У братьев французов встали бы дыбосы волом. А сэр гражданин Жак Ив Кусто, возможно, запретил бы нырять подобным торопыгам.

[Александр Першанин]

Срал я на кассу. Вы же вроде инструктор КПДР/CMAS?

Нет. Я вообще не инструктор и не хочу им быть.

Я же говорил: насрали мимо

[Snorker]

Вернемся к старту топика, а то, чует моё сердце, кончит эта тема во флейме.
По сабжу, меня не переубедили. Отнырка открытой воды в сухаре подо льдом - грубое нарушение.
А с Египтом, это понятно. Сраные инструктора, наверное, есть везде, поэтому спасание утопающих - дело сами знаете кого. Основная ответственность на себе-любимом =)

[daw]

Имхо, неправильно быть столь категоричным.

На наших просторах есть места, где уже в сентябре бывает снегу по уши и полгода нет открытой стоячей воды... и что теперь. Если можно проходить одновременно ОВД+сухарь (как это проделывают те же скандинавы, например), то почему нельзя проходить одновременно ОВД+сухарь+основы айс-дайвинга?
Разумеется, не всем. Но если даже каждый второй человек страдает агора- или клаустрофобией, то почему каждый первый должен непременно выполнять ритуал с поездкой к теплому морю на ОВ. За компанию, что ли, но за свой счет.
Разумеется, для этого не годятся пятидневные экспресс-курсы, тут даже и спорить не о чем. Подход должен быть индивидуальный, с учетом особенностей и человека и местности. Конвейерная форма обучения не годится. Но полностью исключать такие варианты и кричать "Нарушение!" я бы не стала.

[fat dolphin]

... в эти каникулы на Мраморном соберутся порядка 25...30 человек со всей страны.

Аншлаг! Это те "многие", о которых Вы все время говорите?

Во всех Ваших постах, Александр, чувствуется прежде всего обида на мир за непонимание и неприятие кайфа Вашего дайверского стиля жизни, который, на самом деле, имеет такое же право на существование, как и стиль жизни тысяч "барахтающихся в красноморье", которым приславутые арабы "подают ласты".

Из общего числа дайверов подледные дайверы - это ничтожная капля в море! Подавляющее же большинство людей за свои деньги предпочитают комфортные и тепличные условия обучения дайвингу и под лед на веревочке выполнять учебные упражнения не полезут ни при каких обстоятельствах. Кстати, и правильно делают. Вот она вполне реальная реальность!

[fat dolphin]

Можно же и зимой быстренько отнырять зачетные четыре дайва на подлёдных за пару выходных дней. В Питере, например, очень многие именно так и становятся дайверами.

"Очень многие" - это все-таки сколько, если не секрет?
(Если это правда, то у меня в голове не укладывается, это же надо так над людьми издеваться! Жесть какая! )

[Александр Першанин]

"Очень многие" - это все-таки сколько, если не секрет? (Если это правда, то у меня в голове не укладывается, это же надо так над людьми издеваться! Жесть какая! )

В процентном соотношении ответить не смогу, т.к. статистикой никто не озадачивался. Но это явно не десятки человек, но и не тысячи. Наверное можно оценить как сотни. Несколько сотен за последние несколько лет (речь только о Питере), так будет наиболее точно, если это определение конечно уместно

Ну а по всей стране получаются, соответственно, тысячи.

Поймите правильно: существуют разные условия в которых разные реальности. Ну зачем например в Норвегии людей обучать курсу сухаря, если там только сухари и используются? Т.е. с первого же погружения на занятиях ОВ используется сухой костюм. Глупо для такого пловца вспоминать потом о стандартах, разработанных для совершенно других условий учебных спусков. Просто глупо и всё. В этом же нет никакой политики и никаких переходов на личности, никакой конкуренции между системами обучения, никакого превосходства между разными направлениями в обучении дайвингу. Нет вообще ничего того, что как-то разобщало бы людей.

Вы обратили внимание, кстати, что я всего-лишь предложил подобный путь как один из вариантов: viewtopic.php?p=379681#379681 Не настаивал, не говорил, что это единственно возможный путь и т.д. и т.п. Неприятие, и агрессия в высказываниях, начались совсем не с меня. И совершенно точно не мною будут продолжены.

ЗЫ.

Аншлаг! Это те "многие", о которых Вы все время говорите?

Нет. Тут речь не об обучении совсем. Совершенно другая история.

[Snorker]

Имхо, неправильно быть столь категоричным.

На наших просторах есть места, где уже в сентябре бывает снегу по уши и полгода нет открытой стоячей воды... и что теперь. Если можно проходить одновременно ОВД+сухарь (как это проделывают те же скандинавы, например), то почему нельзя проходить одновременно ОВД+сухарь+основы айс-дайвинга?
Разумеется, не всем. Но если даже каждый второй человек страдает агора- или клаустрофобией, то почему каждый первый должен непременно выполнять ритуал с поездкой к теплому морю на ОВ. За компанию, что ли, но за свой счет.
Разумеется, для этого не годятся пятидневные экспресс-курсы, тут даже и спорить не о чем. Подход должен быть индивидуальный, с учетом особенностей и человека и местности. Конвейерная форма обучения не годится. Но полностью исключать такие варианты и кричать "Нарушение!" я бы не стала.

Я не был категоричен насчет подледки вообще.
Я просто хотел сказать, что если центр обучает по ПАДИ (и даже за 5 дней), то он не имеет права отступать от норм. Если же он по каким-то причинам (лень, или невозможность, как у скандинавов) нарушает эти правила, то это уже НЕ PADI-центр, а значит ни к чему ему лицензия.

2 Александр Першанин, я не вижу агрессии в отношении вас. Я просто пытаюсь понять ЗАЧЕМ лезть под лед, вообще не имея опыта (при сдаче ОВД), когда можно, в крайнем случае, получить реферал и досдать летом в том же озере?

[fat dolphin]

Я, конечно же, заметила, что это был лишь Ваш вариант, но жжоте Вы неподецки, Александр Першанин! Типа, сотни питерцев прошли OWD подо льдом! Да что там, тысячи дайверов по всей России за последние несколько лет! Постеснялись бы. Ведь ладно люди знающие почитали Вас, улыбнулись и забыли, зачем же невинных людей в заблуждение вводить? Или у Вас развлечение такое в воскресенье в предновогодние дни?

[Well71]

Мой инструктор ооочень любит ходить в майну, собственно у него ребята делают ER сейчас. Но так они "крепкие опытные айсы".
Я как любитель тепленькой водички спрашиваю:

- Слушай, а как оно - снять маску в 6и градусной воде?
- Ощущение такое, что тебя сильно ударили в лицо!!!!

ЗАЧЕМ людей, которые хотят понять "что есть дайвин", сразу бить по роже? Это не гуманно.
Боле того преступно.

Тысячи людей говорите?

ЛЮДИИИИИИ отзовитесь, кто делал OWD в холодной воде?????

________________________________
Похоже это была не шутка:
Инструктор КМАС это OWD PADI

[Александр Першанин]

2 Александр Першанин, я не вижу агрессии в отношении вас. Я просто пытаюсь понять ЗАЧЕМ лезть под лед, вообще не имея опыта (при сдаче ОВД), когда можно, в крайнем случае, получить реферал и досдать летом в том же озере?

Ответ простой: чтобы нырять не ожидая полгода, а сразу.

Типа, сотни питерцев прошли OWD подо льдом! Да что там, тысячи дайверов по всей России за последние несколько лет! Постеснялись бы. Ведь ладно люди знающие почитали Вас, улыбнулись и забыли, зачем же невинных людей в заблуждение вводить?

Приезжайте в выходные на озёра и сами поглядите как и что. Можно в Семиозерье, под Питером. Место известное и каждые выходные там несколько групп тусуется. Поспрашайте, есть-ли среди них те, кто только-только закончил обучение в бассейне. Ответ наверняка будет положительным.

Вот Вы странный какой: раз Вы чего-то не знаете, значит подразумеваете, что этого в природе не существует. Но это же не так.

Боле того преступно.

Словами-то не бросайтесь. Тем более анонимно и не представившись. Впечатление жалкое производит.

[Well71]

2 Боле того преступно.

Словами-то не бросайтесь. Тем более анонимно и не представившись. Впечатление жалкое производит.

Извините.
Тихомиров Василий Борисович меня зовут. г.Казань.

Так вот уважаемый, Вы человека не видя, не зная его физ подготовки и пр, говорите:
Фигня вопрос, ОВД хоть сейчас в сухаре.
Заметьте человека молодого, студента, к разным авантюрам возможно склонного. Он вам поверить может и пойти за вами. Или или еще хуже просто поверить, и пойти к инструктору , не такому опытному как Вы милейший.
И возможно будут последствия, но Вы за них отвечать уже не будете.

[fat dolphin]

... Ответ наверняка будет положительным.

Не убедительно отвечаете! Взрослые люди верят только в цифры или официальный текст. А что Вы пытаетесь доказать и кому, я чего-то теперь уж точно не пойму. Думала у вас такая предновогодняя шутка юмора. А тут все серьезно оказалось...

[Александр Першанин]

Тихомиров Василий Борисович меня зовут. г.Казань.

Спасибо. Очень приятно.

Так вот уважаемый, Вы человека не видя, не зная его физ подготовки и пр, говорите: Фигня вопрос, ОВД хоть сейчас в сухаре.

Ну откуда же вот такие выводы? Я же не предлагаю ему не учиться и бесконтрольно лезть в одиночку под лёд? Более того: никого никуда не зову - выше я об этом ведь уже достаточно четко высказался.

Заметьте человека молодого, студента, к разным авантюрам возможно склонного. Он вам поверить может и пойти за вами.

Не может. Потому как не глупее меня или Вас. Сам примет решение.

Или или еще хуже просто поверить, и пойти к инструктору , не такому опытному как Вы милейший.

Я не инструктор!!! И не хочу им быть! Опять же: выше об этом сказано уже исчерпывающе! Ну почему же Вы ничего читать не хотите, а спорить, не понятно о чем, постоянно рвётесь?

И возможно будут последствия, но Вы за них отвечать уже не будете.

Ой. Как страшно жить Представляете: вы с утра поздравили от всей души не знакомого человека с наступающим НГ. Тот проникся, задумался о своей никчемности и скверном характере, по сравнению с Вами, и к обеду довёл себя до невменяемого состояния и повесился с тоски. Но! Вы за это отвечать же не будете, следуя Вашей же логике? Вывод: никогда никого не поздравляйте с НГ, особенно не знакомых. Дабы не навредить.

Так что-ли?

У меня есть совершенно дурацкая манера считать не знакомых мне людей умнее себя. И исходить именно из этого, а не из посыла насчет окружающих меня идиотов. Посему: любая информация не может быть вредной или полезной. Это просто информация, и ничего более. А уж как её использовать, это зависит от того кто её получает, а не от того, кто её даёт. Уж извините, с детства такие понятия в меня заложили.

[Александр Першанин]

Не убедительно отвечаете! Взрослые люди верят только в цифры или официальный текст.

Ну не соглашусь. Можно ещё доверять собственным глазам и ушам. И жить своим умом, а не только официальным.

А что Вы пытаетесь доказать и кому, я чего-то теперь уж точно не пойму.

Ничего и никому. Это мне тут пытаются доказать, что то что я видел, знаю и в чем принимал непосредственное участие - не существует. А в Норвегии все сплошь поголовно ныряют в купальниках и плавках на босу ногу. Потому что стандарты

[Валентин]

Отчего же вы господа "теплолюбивые" шум подняли , как будто кто силой вас под лед пихает Александр всего лишь предложил один из , реально существующих , вариантов .
Или вы считаете , что "подледный" ОВ хуже будет выглядеть , чем ваш тепломорский Почемуто думается - наоборот Другое дело , если не готов морально - не лезь.
ИМХО и всем четности...
П/С "Каждый выбирает по себе: женщину , удачу и дорогу..."

[BK]

А почему бы не использовать подлёдные погружения в качестве теста на качество бассейновых курсов? Если инструктор пойдёт с вами вместе на подледное погружение, значит курс был стоящий. А коли откажется, то пройденный бассейновый курс - фуфло полное, даже не стоило и время на него тратить.

[fat dolphin]

Кто шумит? По-моему очень интересная беседа получилась...
Лично я такое в первый раз слышу. Вот и интресуюсь у Александра. А в ответ только невнятности, посылает куда-то на Семиозерье под Питер у мужичков пораспрашивать...

Валентин, раз Вы тоже в курсе, тогда может быть подскажете, где можно на подледный курс OWD записаться?

[Валентин]

Валентин, раз Вы тоже в курсе, тогда может быть подскажете, где можно на подледный курс OWD записаться?

Я Вас , наверное , разочарую: но в красноморске - Нигде
А так , при желании , можно в : Питере , Минске , Мурманске и т.д. Были бы нервы крепкие , желание и естественно замерзший водоем в выбранном месте