Предложение создать таблицу проблем, и способов их решения.

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
MaxVG
Активный участник
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 18-04-2007 22:28
Откуда: Москва/Питер
Контактная информация:

#41 Сообщение Добавлено: 23-01-2008 14:31 Заголовок сообщения:

VitekSt писал(а): А почему это вы должны лететь вниз? :shock: Такое случится есои нырять с перегрузом в 5-7кг :lol: .


Потому что, на первых метрах, Вы активно помогли себе ластами погружаться, сбрасывая остатки воздуха через нижний клапан БСД.
На 15м. стали поправлять пояс... на 20м. пряжка сломалась... на такой глубине, в гидре, 5 кг. отрицательной плавучести в начале дайва - легко.
VitekSt писал(а): А если правильно ...., то будет ....
DIR :D

Есть только одна проблема, жопы, почему-то, все неправильные... и часто приходят отнюдь не в гордом одиночестве...

И никакая табличка, к встрече с Реальной Жопой, _подготовить_ не сможет...
tu.sha писал(а): ..."нужны упражнения для отработки факапов".
+1.

Аватара пользователя
MaxVG
Активный участник
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 18-04-2007 22:28
Откуда: Москва/Питер
Контактная информация:

#42 Сообщение Добавлено: 23-01-2008 14:41 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):Все приведенные выше примеры имеют один источник. ХАЛАТНОЕ отношение дайвера к своим обязанностям и оборудованию.
Кто бы сомневался :)
Все проблемы возникают у пионеров и раздолбаев....

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#43 Сообщение Добавлено: 23-01-2008 15:31 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):
матраскин писал(а):Чем заниматься херней, описать на листочке все свои фобии и комплексы, прийти с ним к инструктору, разобрать по косточкам и отработать в бассейне до полного автоматизма.
Матраскин МОЛОДЕЦ!!!
Малость грубовато но зато абсолютно в яблочко.
Вместо теоретизирований на форуме надо просто чаще ходить в бассейн, а учебник ОВД не курить а читать на сон грядущий и утром ото сна восстав перечитывать. А не кричать о том что он дорогой и тупой. Это как строевой устав. Пусть он и тупой но там дано ВСЕ чтобы с вами этого не случилось.

Все приведенные выше примеры имеют один источник. ХАЛАТНОЕ отношение дайвера к своим обязанностям и оборудованию.
+1!

И перед каждым дайвом проделывать следующее" Перед дайвом переключатель "голова - жопа" повернуть в положение "голова"" (с)
Автор, отзовись!
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Аватара пользователя
Сергей Чугреев
Активный участник
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 23-07-2002 00:01
Откуда: г.Пенза

#44 Сообщение Добавлено: 23-01-2008 15:40 Заголовок сообщения:

Что-то подобное RDP, только вместо глубины, времени, и остаточного азота, будем рассматривать проблема-причина-способ решения...

Кто, что думает? IMHO, ничего подобного в систематизированном виде не видел, а оно ведь дюже полезно...

Ну, что? Начнём её составлять, коллективным разумом?
Супер!
У нас в армии был военврач капитан Орешкин (фамилия изиенена).
Когда к нему обращались, он вынимал шахматку (табличка такая), и ставил диагноз таким образом: в шахматке по горизонтали были написаны симптомы, по вертикали температура, в клетках- диагноз.
Спасибо за внимание.

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#45 Сообщение Добавлено: 23-01-2008 15:47 Заголовок сообщения:

Зачем придумывать, когда все придумал Сергей Иванович!
Был рад служитьс Вами, господа!

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#46 Сообщение Добавлено: 23-01-2008 15:52 Заголовок сообщения:

Сергей Чугреев писал(а):
Что-то подобное RDP, только вместо глубины, времени, и остаточного азота, будем рассматривать проблема-причина-способ решения...

Кто, что думает? IMHO, ничего подобного в систематизированном виде не видел, а оно ведь дюже полезно...

Ну, что? Начнём её составлять, коллективным разумом?
Супер!
У нас в армии был военврач капитан Орешкин (фамилия изиенена).

Парамедик, однако! На мед. форуме долго сидел:doctor:

Когда к нему обращались, он вынимал шахматку (табличка такая), и ставил диагноз таким образом: в шахматке по горизонтали были написаны симптомы, по вертикали температура, в клетках- диагноз.
Спасибо за внимание.
Ну здесь шахматкой не обойдешься. Больше представляется дайвер, сгибающийся под тяжестью многотомного издания " Все факапы под водой и способы их преодоления" издание 5-е, дополненное и исправленное :lol:
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Аватара пользователя
AnthonU
Инструктор
Сообщения: 3823
Зарегистрирован: 19-01-2007 09:31
Откуда: СПб+ЛО... ну и Ханты время от времени!
Контактная информация:

#47 Сообщение Добавлено: 23-01-2008 15:58 Заголовок сообщения:

[quote="S.S. "Drip""]Ну здесь шахматкой не обойдешься. Больше представляется дайвер, сгибающийся под тяжестью многотомного издания " Все факапы под водой и способы их преодоления" издание 5-е, дополненное и исправленное :lol:[/quote]
Чё-т мне это все напоминает... Во!

Из выходных данных явствовало, что книга судеб выходит тиражом в 1 (один) экземпляр и этот последний том подписан в печать еще во время полетов братьев Монгольфье. Видимо, для того, чтобы как-то удовлетворить потребности современников, издательство предприняло публикацию срочных нерегулярных выпусков, в которых значились только годы рождения и годы смерти. В одном из таких выпусков я нашел и свое имя. Однако из-за спешки в эти выпуски вкралась масса опечаток, и я с изумлением узнал, что умру в 1611 году. В восьмитомнике же замеченных опечаток до моей
фамилии еще не добрались. (с) Стругацкие.
PRODUCT OF ZALOGA

Аватара пользователя
VitekSt
Активный участник
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 24-01-2007 11:08
Откуда: Одесса
Контактная информация:

#48 Сообщение Добавлено: 23-01-2008 16:00 Заголовок сообщения:

MaxVG писал(а):Потому что, на первых метрах, Вы активно помогли себе ластами погружаться, сбрасывая остатки воздуха через нижний клапан БСД.
На 15м. стали поправлять пояс... на 20м. пряжка сломалась... на такой глубине, в гидре, 5 кг. отрицательной плавучести в начале дайва - легко.
И вы также можете активно помочь себе подняться на ластах на поверхность. Ну а если сил не хватает - это или явный перегруз, или заниматься нужно своим здоровьем...

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#49 Сообщение Добавлено: 23-01-2008 16:14 Заголовок сообщения:

VitekSt писал(а):
MaxVG писал(а):Потому что, на первых метрах, Вы активно помогли себе ластами погружаться, сбрасывая остатки воздуха через нижний клапан БСД.
На 15м. стали поправлять пояс... на 20м. пряжка сломалась... на такой глубине, в гидре, 5 кг. отрицательной плавучести в начале дайва - легко.
И вы также можете активно помочь себе подняться на ластах на поверхность. Ну а если сил не хватает - это или явный перегруз, или заниматься нужно своим здоровьем...
А кто вас заставляет погружаться со скоростью топора???

Старый баклан учит молодого:
- Когда ныряешь за рыбой и на скорости входишь в пике, помни - там может быть мелко...
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Аватара пользователя
MaxVG
Активный участник
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 18-04-2007 22:28
Откуда: Москва/Питер
Контактная информация:

#50 Сообщение Добавлено: 23-01-2008 16:27 Заголовок сообщения:

[quote="S.S. "Drip""]
А кто вас заставляет погружаться со скоростью топора???
[/quote]

Например, сильное течение.
VitekSt писал(а):
MaxVG писал(а):Потому что, на первых метрах, Вы активно помогли себе ластами погружаться, сбрасывая остатки воздуха через нижний клапан БСД.
На 15м. стали поправлять пояс... на 20м. пряжка сломалась... на такой глубине, в гидре, 5 кг. отрицательной плавучести в начале дайва - легко.
И вы также можете активно помочь себе подняться на ластах на поверхность. Ну а если сил не хватает - это или явный перегруз, или заниматься нужно своим здоровьем...
Всплыть (с поясом или без), это один из вариантов :)
Сдалать самому, найти бади, упасть на дно (если не очень глубоко)... вариантов масса... Какой из них лучший, для конкретного человека и в конкретных условиях, - решать придется на месте...

А вот чтобы в случае внезапной проблемы, сохранить ясную голову и принять правильное решение, таблички не достаточно :(

По себе знаю.
Сидя в кресле перед ПК - легко рассуждать и делать правильные выводы... на глубине просто _рассуждать_ гораздо сложнее...

Аватара пользователя
VitekSt
Активный участник
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 24-01-2007 11:08
Откуда: Одесса
Контактная информация:

#51 Сообщение Добавлено: 23-01-2008 16:35 Заголовок сообщения:

Да в общем не в табличке дело. Бог с той табличкой...

Просто хотелось бы описать не часто встречающиеся ситуации (но которые могут произойти). Вот я не знал что может загубник отскочить (кстати очень неприятное чувство, когда типа он есть, а дышишь водой - ещё хуже чем без воздуха остаться). Если бы это впервый раз было не в бассейне, а на глубине 25 метров - я бы мог и запаниковать и вылететь наверх (допускаю такую возможность). Если знать возможную проблему - то можно к ней подготовиться. Как психологически, так и спец.упражнениями. Вот и стоило бы эти проблемы перечислить. Которых в учебнике нет...

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#52 Сообщение Добавлено: 23-01-2008 16:53 Заголовок сообщения:

MaxVG писал(а):[quote="S.S. "Drip""]
А кто вас заставляет погружаться со скоростью топора???
Например, сильное течение.

Где Вы такое течение нашли? В Куре что-ли?? Тогда надо пройти курс "Mountain River Diver" Для остального есть спусковой трос (если не дрифт) или правильное планирование дрифт-дайва с возможностью выхода в начальную точку всей группе, которые не топоры.
VitekSt писал(а):
MaxVG писал(а):Потому что, на первых метрах, Вы активно помогли себе ластами погружаться, сбрасывая остатки воздуха через нижний клапан БСД.
На 15м. стали поправлять пояс... на 20м. пряжка сломалась... на такой глубине, в гидре, 5 кг. отрицательной плавучести в начале дайва - легко.
И вы также можете активно помочь себе подняться на ластах на поверхность. Ну а если сил не хватает - это или явный перегруз, или заниматься нужно своим здоровьем...
Всплыть (с поясом или без), это один из вариантов :)
Сдалать самому, найти бади, упасть на дно (если не очень глубоко)... вариантов масса... Какой из них лучший, для конкретного человека и в конкретных условиях, - решать придется на месте...

А вот чтобы в случае внезапной проблемы, сохранить ясную голову и принять правильное решение, таблички не достаточно :(

По себе знаю.
Сидя в кресле перед ПК - легко рассуждать и делать правильные выводы... на глубине просто _рассуждать_ гораздо сложнее...[/quote]
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#53 Сообщение Добавлено: 23-01-2008 17:05 Заголовок сообщения:

VitekSt писал(а):Да в общем не в табличке дело. Бог с той табличкой...

Просто хотелось бы описать не часто встречающиеся ситуации (но которые могут произойти). Вот я не знал что может загубник отскочить (кстати очень неприятное чувство, когда типа он есть, а дышишь водой - ещё хуже чем без воздуха остаться). Читайте учебники, там и ЭТО есть :deal:
Если бы это впервый раз было не в бассейне, а на глубине 25 метров - я бы мог и запаниковать и вылететь наверх (допускаю такую возможность). Если знать возможную проблему - то можно к ней подготовиться. Как психологически, так и спец.упражнениями. Вот и стоило бы эти проблемы перечислить. Которых в учебнике нет...
1. В жопу вцепилась акула :shock1:
2. Расстегнулась ширинка на 30 м. У бади. :shock2:
3. ........................................
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Аватара пользователя
VitekSt
Активный участник
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 24-01-2007 11:08
Откуда: Одесса
Контактная информация:

#54 Сообщение Добавлено: 23-01-2008 17:36 Заголовок сообщения:

[quote="S.S. "Drip""]Читайте учебники, там и ЭТО есть [/quote]

Где?

Аватара пользователя
MaxVG
Активный участник
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 18-04-2007 22:28
Откуда: Москва/Питер
Контактная информация:

#55 Сообщение Добавлено: 23-01-2008 17:41 Заголовок сообщения:

[quote="S.S. "Drip""] [quote="VitekSt""]
...
Которых в учебнике нет...[/quote]

1. В жопу вцепилась акула :shock1:
2. Расстегнулась ширинка на 30 м. У бади. :shock2:
3. ........................................
[/quote]


3. В баллоне есть СО
4. В баллоне есть масло
5. Лопнул О-ринг на 1-й ступени
6. Порвали ремешок у маски
7. Порвали ремешок на ласте
8. Вывалился балон из под ремня БСД
9. .....

P.S. куплю мокрый ГК с ширинкой :)

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#56 Сообщение Добавлено: 23-01-2008 17:44 Заголовок сообщения:

VitekSt писал(а):[quote="S.S. "Drip""]Читайте учебники, там и ЭТО есть
Где?[/quote]
Например в RD PADI написано, что делать, чтобы ЭТОГО НЕ СЛУЧИЛОСЬ.
Если Вы против - будьте готовы выплюнуть воду и использовать альтернативный источник воздуха.

Мое ИМХО лучше ездить по правилам и на трезвую (во всех отношениях) голову, чем отрабатывать навык " Действие водителя на скорости 100 км/ч в случае наезда на лежачего полицейского и подскока водителя с последующим приземлением на поднятый рычаг стояночного тормоза"
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Аватара пользователя
VitekSt
Активный участник
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 24-01-2007 11:08
Откуда: Одесса
Контактная информация:

#57 Сообщение Добавлено: 23-01-2008 17:45 Заголовок сообщения:

Кстати по поводу "яПорвался ремешок на ласте"... Бывает такое у нас. Токо ремешок не рвётся а отлетает от крепления и его можно прицепить назад. Самая распространённая ошибка - не снимая ласту пытаться это сделать. При этом дайвер начинает дёргаться, дотягиваясь до ноги, и мутит всё вокруг. Нужно снять ласту, взять в руки и закрепить спокойно крепление. Если же он таки порвался, то сделать тоже самое, взять в руки и всплыть, наверное...

Аватара пользователя
cherry
Активный участник
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 16-03-2006 15:07
Откуда: Беларусь

#58 Сообщение Добавлено: 23-01-2008 17:46 Заголовок сообщения:

MaxVG писал(а):[
3. В баллоне есть СО
4. В баллоне есть масло
5. Лопнул О-ринг на 1-й ступени
6. Порвали ремешок у маски
7. Порвали ремешок на ласте
8. Вывалился балон из под ремня БСД
Пункты 3.4.8 точно есть в учебнике. Пункт 5 то же есть, правда в несколько иной формулировке. :D

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#59 Сообщение Добавлено: 23-01-2008 17:47 Заголовок сообщения:

MaxVG писал(а):[quote="S.S. "Drip""] [quote="VitekSt""]
...
Которых в учебнике нет...
1. В жопу вцепилась акула :shock1:
2. Расстегнулась ширинка на 30 м. У бади. :shock2:
3. ........................................
[/quote]


3. В баллоне есть СО
4. В баллоне есть масло
5. Лопнул О-ринг на 1-й ступени
6. Порвали ремешок у маски
7. Порвали ремешок на ласте
8. Вывалился балон из под ремня БСД
9. .....
:shock1: :shock2: :shock1: :shock2: :shock1: :shock2:

Если и второй раз парашют не раскрылся, бросайте это дело. Парашютный спорт не для Вас (с)
P.S. куплю мокрый ГК с ширинкой :)[/quote]
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#60 Сообщение Добавлено: 23-01-2008 17:48 Заголовок сообщения:

cherry писал(а):
MaxVG писал(а):[
3. В баллоне есть СО
4. В баллоне есть масло
5. Лопнул О-ринг на 1-й ступени
6. Порвали ремешок у маски
7. Порвали ремешок на ласте
8. Вывалился балон из под ремня БСД
Пункты 3.4.8 точно есть в учебнике. Пункт 5 то же есть, правда в несколько иной формулировке. :D
а по п.п. 6 и 8 - сразу в репу! :evil:
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Ответить