По настоящим и будущим обсуждениям несчастных случаев
Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS
2Мастер
Для "обсуждения" трагедий и нештатных ситуаций надо будет открыть другие "запретные темы", как то "глубокий воздух", "азотный наркоз" и т. д. Я обеими руками ЗА. А иначе как обсуждать то?
Для "обсуждения" трагедий и нештатных ситуаций надо будет открыть другие "запретные темы", как то "глубокий воздух", "азотный наркоз" и т. д. Я обеими руками ЗА. А иначе как обсуждать то?
Открывайте, я против что ли?
Вот про "глубокий воздух" вчерашний перевод: Безопасен ли "глубокий воздух"?

Вот про "глубокий воздух" вчерашний перевод: Безопасен ли "глубокий воздух"?
- Грановский Эдуард
- Активный участник
- Сообщения: 1434
- Зарегистрирован: 14-06-2003 00:01
- Откуда: Беларусь
Все прекрасно,но как трактовать вопросы типпа "Кто чего слышал?"
- Ranger
- Активный участник
- Сообщения: 3013
- Зарегистрирован: 11-03-2004 23:31
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Спрос - не грех. А вот ответы уже должны быть конкретными, детальными, с указанием источника информации. ИМХО.Eddidoy писал(а):Все прекрасно,но как трактовать вопросы типпа "Кто чего слышал?"
Я проголосовал за п.2 - по прошествии времени. Все равно информации сразу полной не бывает. Как минимум, группа должна вернутся из поездки. А смысл в этом есть. Здесь частно звучит фраза: тут, мол, люди опытные, замеч... Здесь хватает неопытных, причем некоторые из них не участвуют в дискуссиях, а просто читают сообщения. Как то наткнулся на чейто вопрос: "А разве на воздухе на 88 м ходят?". Товарищ не знал, что не ходят в спортивном дайвинге. Теперь знает.
THE DIVER: No phone. No adress. No job. No money. NO MATTER!
Определенной группе граждан можно нырять на 90 метров на воздухе, стоять под стрелой и переходить улицу на красный свет.Rescue писал(а):Как то наткнулся на чейто вопрос: "А разве на воздухе на 88 м ходят?". Товарищ не знал, что не ходят в спортивном дайвинге. Теперь знает.
Жалко, что группа граждан быстро редеет.

Жалко то, не то что быстро редеет, а быстро пополняетсяCommie писал(а): Определенной группе граждан можно нырять на 90 метров на воздухе, стоять под стрелой и переходить улицу на красный свет.
Жалко, что группа граждан быстро редеет.

обсуждать надо все, но не надо выдумывать имена (если источник не проверен)!!!!




- davis
- Активный участник
- Сообщения: 1482
- Зарегистрирован: 01-09-2003 00:01
- Откуда: Mосква
- Контактная информация:
Лично я считаю, что несомненно надо обсуждать! только тут возникает вопрос, а что собственно обсуждать?
О(б)суждать участников не нужно, они и так поплатились за свои действия.
О(б)суждать организаторов нужно, дабы все знали, только, как правило, конкретный инструктор не равно дайв центр
И для обсуждения нужна проверенная информация, а не ккие - нибудь слухи от бабы Мани...
О(б)суждать участников не нужно, они и так поплатились за свои действия.
О(б)суждать организаторов нужно, дабы все знали, только, как правило, конкретный инструктор не равно дайв центр

И для обсуждения нужна проверенная информация, а не ккие - нибудь слухи от бабы Мани...
- o2redsea
- Новичок
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 17-02-2004 03:18
- Откуда: Diving Education & Trips, Hurghada,Egypt
Обсуждать, но только при наличии достоверной информации, думаем, не стоит открывать или поддерживать тему в стиле - «по слухам…» и т.д.
Если только по слухам, то и не нужно тему затрагивать.
И еще, надо учитывать то, что медицинские рапорты, а так же отчет Search and Rescue не поддаются разглашению, поэтому мы можем достоверно установить лишь некоторые факты происшествия.
Ну а по поводу моральности данных обсуждений - полностью поддерживаем Администратора, при учете некоторых правил этики это - «сугубо технические темы».
Если только по слухам, то и не нужно тему затрагивать.
И еще, надо учитывать то, что медицинские рапорты, а так же отчет Search and Rescue не поддаются разглашению, поэтому мы можем достоверно установить лишь некоторые факты происшествия.
Ну а по поводу моральности данных обсуждений - полностью поддерживаем Администратора, при учете некоторых правил этики это - «сугубо технические темы».
In Every Breath O2
Предложение не обсуждать экстремальные ситуации в дайвиге, где готовность и способность выходить живым и здоровым из этих самых ситуаций является краеугольным камнем безопасности своей и бади, на мой взгляд является не очень умным. Лишь анализ сложившейся ситуации и предпринятых действий позволит комуто в эту лужу не сесть самому или хотя бы вылезти от туда несильно пострадавшим.На мой взгляд это очевидно.
Вопросы этики в отношении пострадавших на самом деле надуманы – имя никому ничего не скажет (кроме близких и знакомых, если это конечно не ИМЯ), а вот уровень сертификации, количество погружений могут дать реальное представление о дайвере и этого, опять же намой взгляд, достачно.
Если достоверности, как уже выше было сказано, нет и быть не может, это не причина скрывать информацию от ныряющей братии, т.к. «на безрыбье и рак рыба» и «предупрежден значит вооружен».
А не говорить о «героях» организаторах вообще бесчестно, т.к. число выпущенных курсантов, организованных сафари и т.д. аверс медали, но есть и реверс, т.е. вот такие вот допущенные случаи.Хотя я безусловно согласен с тем, что СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ дайвер обязан отдавать отчет своим действиям.
Голосовал за пункт № 1, т.к. «Да, в полном объеме, но по прошествии некоторого времени» как то очень неопределенно звучит, кто то ведь опять будет решать пришло ли время и все ли должным образом проверено и ясно, а это мне напоминает кое что.
С уважением Эдуард.
то МЕХ
Привет Леонид! Картинку под ником не Надежда наваяла
? Привет ей!
Вопросы этики в отношении пострадавших на самом деле надуманы – имя никому ничего не скажет (кроме близких и знакомых, если это конечно не ИМЯ), а вот уровень сертификации, количество погружений могут дать реальное представление о дайвере и этого, опять же намой взгляд, достачно.
Если достоверности, как уже выше было сказано, нет и быть не может, это не причина скрывать информацию от ныряющей братии, т.к. «на безрыбье и рак рыба» и «предупрежден значит вооружен».
А не говорить о «героях» организаторах вообще бесчестно, т.к. число выпущенных курсантов, организованных сафари и т.д. аверс медали, но есть и реверс, т.е. вот такие вот допущенные случаи.Хотя я безусловно согласен с тем, что СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ дайвер обязан отдавать отчет своим действиям.
Голосовал за пункт № 1, т.к. «Да, в полном объеме, но по прошествии некоторого времени» как то очень неопределенно звучит, кто то ведь опять будет решать пришло ли время и все ли должным образом проверено и ясно, а это мне напоминает кое что.
С уважением Эдуард.
то МЕХ
Привет Леонид! Картинку под ником не Надежда наваяла

- Гоша
- Активный участник
- Сообщения: 2521
- Зарегистрирован: 29-07-2002 00:01
- Откуда: Тьму-Тараканск (Москва)
- Контактная информация:
А если на 20-ти, и провалился на 80-т, откуда и не вышел?OldTourist писал(а):Вызвали интерес следующие фрагменты писем. Особенно в свете последнего ЧП, которое, как мне кажется, и инициировало этот опрос.
Гоша: "Ну задёргался, ну ломанулся.... А чего, почему... "

Если что-то не получается, читай инструкцию (с)
Уважаемые подводные пловцы!
Уважаемый Мастер!
Давайте откроем новый форум с описаниями несчастных случаев.
Пусть туда пишут все кто хочет любую информацию про "страшилки". Единственное правило модерирования этого форума: не допускать клеветнической и порочащей информации.
Особо чувствительные натуры, предпочитающие держать глаза и уши закрытыми, получат возможность игнорировать этот раздел портала.
Уважаемый Мастер!
Давайте откроем новый форум с описаниями несчастных случаев.
Пусть туда пишут все кто хочет любую информацию про "страшилки". Единственное правило модерирования этого форума: не допускать клеветнической и порочащей информации.
Особо чувствительные натуры, предпочитающие держать глаза и уши закрытыми, получат возможность игнорировать этот раздел портала.
- OldTourist
- Активный участник
- Сообщения: 627
- Зарегистрирован: 12-03-2004 11:45
- Откуда: Москва
Перечитайте мое письмо: данная реплика в первую очередь относилась к последнему ЧП, где человек сознательно и в сопровождении гида лез НЕМНОГО ГЛУБЖЕ 20м.Гоша писал(а):А если на 20-ти, и провалился на 80-т, откуда и не вышел?OldTourist писал(а):Вызвали интерес следующие фрагменты писем. Особенно в свете последнего ЧП, которое, как мне кажется, и инициировало этот опрос.
Гоша: "Ну задёргался, ну ломанулся.... А чего, почему... "
Я вот уже 3 день пытаюсь открыть вышеуказанную статью, но ничего не получается.Вот про "глубокий воздух" вчерашний перевод: Безопасен ли "глубокий воздух"?
Может сбросите по е-мейлу или выложите ее еще раз?
С нашей стороны сбоев нет, все работает.T. писал(а):Я вот уже 3 день пытаюсь открыть вышеуказанную статью, но ничего не получается.
- Гоша
- Активный участник
- Сообщения: 2521
- Зарегистрирован: 29-07-2002 00:01
- Откуда: Тьму-Тараканск (Москва)
- Контактная информация:
Ну...OldTourist писал(а):Перечитайте мое письмо: данная реплика в первую очередь относилась к последнему ЧП, где человек сознательно и в сопровождении гида лез НЕМНОГО ГЛУБЖЕ 20м.
Два пункта:
1. Мы обсуждаем здесь и сейчас, не конкретный случай, а как подходить к вопросу вообще, и я писал в этом контексте.
2. А откуда мы знаем, как они попали на 80? Может в данном случае, и не по доброй воле.
Если что-то не получается, читай инструкцию (с)
Доброго всем времени суток!
Голосую за обсуждение несчастных случаев по полной программе, дабы уменьшить (хотя бы уменьшить!!) число неразумных, готовых учиться на своих собственных ошибках. А они (эти самые ошибки) увы, частенько бывают непоправимы.
Вот только не понял, как добавить к статистике этот мой голос. Или это уже сделает модератор?
Чистой всем воды и четности.
Андрей
Голосую за обсуждение несчастных случаев по полной программе, дабы уменьшить (хотя бы уменьшить!!) число неразумных, готовых учиться на своих собственных ошибках. А они (эти самые ошибки) увы, частенько бывают непоправимы.
Вот только не понял, как добавить к статистике этот мой голос. Или это уже сделает модератор?
Чистой всем воды и четности.
Андрей
Andrei L.
Опаньки!! Вот теперь понял 

Andrei L.