поговорим об Истории?

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
АМВ
Активный участник
Сообщения: 2377
Зарегистрирован: 02-06-2006 14:12
Откуда: Москва

#81 Сообщение Добавлено: 30-01-2008 14:35 Заголовок сообщения:

Natascha писал(а):
АМВ писал(а):Вот именно. Тебе токо чаек да сок нужны. Про связь мобильную ни слова. Поэтому и говорю, или сразу все условия или довольствуйся тем что есть.
хрупкую беззащитную девушку любой может обидеть :evil:
Если она заранее не предпримет необходимых средств самозащиты :D
Совесть у меня есть, просто я ею не пользуюсь.

Аватара пользователя
Cableguy
Почётный флеймогон
Сообщения: 3872
Зарегистрирован: 02-07-2003 00:01

#82 Сообщение Добавлено: 30-01-2008 14:36 Заголовок сообщения:

Кабельшик готов предоставеть кабель со спецсвязью... 8) И ломтику сала на вишнёвых веточках будет рад... :P
Dive - ever, work - never!

Аватара пользователя
Natascha
Активный участник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 08-07-2006 19:20
Контактная информация:

#83 Сообщение Добавлено: 30-01-2008 14:41 Заголовок сообщения:

Cableguy писал(а):Кабельшик готов предоставеть кабель со спецсвязью... 8) И ломтику сала на вишнёвых веточках будет рад... :P
какого сала? :roll: я не видела никакого сала :notme2:

мы тут о войне.. о Черчилле... :roll:
"Мы не бандиты, а благородные пираты!" (с)

Аватара пользователя
АМВ
Активный участник
Сообщения: 2377
Зарегистрирован: 02-06-2006 14:12
Откуда: Москва

#84 Сообщение Добавлено: 30-01-2008 14:42 Заголовок сообщения:

Natascha писал(а):
Cableguy писал(а):Кабельшик готов предоставеть кабель со спецсвязью... 8) И ломтику сала на вишнёвых веточках будет рад... :P
какого сала? :roll: я не видела никакого сала :notme2:

мы тут о войне.. о Черчилле... :roll:
Правильно. Черчиль любил коньяк и кубинские сигуры. Но ты это всеравно не потребляешь.
Совесть у меня есть, просто я ею не пользуюсь.

Аватара пользователя
Natascha
Активный участник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 08-07-2006 19:20
Контактная информация:

#85 Сообщение Добавлено: 30-01-2008 14:55 Заголовок сообщения:

АМВ писал(а): Черчиль любил коньяк и кубинские сигуры.

:shock: а они были в курсе,что он их любил? :twisted:

:D :D
"Мы не бандиты, а благородные пираты!" (с)

Аватара пользователя
АМВ
Активный участник
Сообщения: 2377
Зарегистрирован: 02-06-2006 14:12
Откуда: Москва

#86 Сообщение Добавлено: 30-01-2008 14:57 Заголовок сообщения:

Natascha писал(а):
АМВ писал(а): Черчиль любил коньяк и кубинские сигуры.

:shock: а они были в курсе,что он их любил? :twisted:

:D :D
:D , наверное. Но история об этом умалчивает :D
Совесть у меня есть, просто я ею не пользуюсь.

Аватара пользователя
GEOFrog
Активный участник
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 24-07-2006 16:23
Откуда: Город-на-Неве

#87 Сообщение Добавлено: 30-01-2008 16:42 Заголовок сообщения:

Нарвал писал(а):
GEOFrog писал(а): Уважаемый, Paul_S. Суворов не "политическая" проститутка, а самая, что ни на есть настоящая. Он, вообще-то служил в разведке ГРУ ГШ и предал Родину задолго до перестройки, а теперь пытается выставить себя идейным борцом с коммунистическим режимом, встать на одну доску с Сахаровым.
Меня еще сын Хрущева умиляет. Настоящий патриот. Рассказывает какой у него папа был замечательный и мудрый руководитель, а последователи все развалили, и уж совсем не сравнить с нынешними правителями в Кремле.
Ага, а сам, с...ка живет в США, патриот хренов !!!
Ква!

Аватара пользователя
GEOFrog
Активный участник
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 24-07-2006 16:23
Откуда: Город-на-Неве

#88 Сообщение Добавлено: 30-01-2008 16:47 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
ReedCat писал(а):2. Спекуляции на этой странице имеют своей целью показать, что разница в потерях не была такой разительной, то есть, что эффективность ведения боевых действий Красной Армией не была очень низкой.
На чем основанно Ваше утверждение о низкой "эффективности ведения боевых действий Красной Армией"?
Хотя-бы на том, что у нас никогда людей не считали и не жалели.
Но это так, лирическое отступление.
Ква!

Аватара пользователя
VitekSt
Активный участник
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 24-01-2007 11:08
Откуда: Одесса
Контактная информация:

#89 Сообщение Добавлено: 30-01-2008 16:52 Заголовок сообщения:

Если говорить о ВОВ, то согласен, чьл эффективность РККА действительно была низкой, и побороли немцев мы чисто своим числом.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#90 Сообщение Добавлено: 30-01-2008 18:04 Заголовок сообщения:

GEOFrog писал(а):Хотя-бы на том, что у нас никогда людей не считали и не жалели.
Да что Вы говорите! А я почему-то совершенно другое в документах читаю.
Вот, например, речь т.Сталина 17 апреля 1940 года на совещании начальствующего состава по обобщению опыта боевых действий против Финляндии (http://valery-mukhin.livejournal.com/20176.html):
А что такое современная война - интересный вопрос, чего она требует? Она требует массовой артиллерии. В современной войне артиллерия это Бог, судя по артиллерии. Кто хочет перестроиться на новый современный лад, должен понять - артиллерия решает судьбу войны, массовая артиллерия. И поэтому разговоры, что нужно стрелять по цели, а не по площади, жалеть снаряды, это несусветная глупость, которая может загубить дело. Если нужно в день дать 400-500 снарядов, чтобы разбить тыл противника, передовой край противника разбить, чтобы он не был спокоен, чтобы он не мог спать, нужно не жалеть снарядов и патронов. Как пишут финские солдаты, что они на протяжении 4 месяцев не могли выспаться, только в день перемирия выспались. Вот что значит артиллерия. Артиллерия - первое дело.
Второе - авиация, массовая авиация, не сотни, а тысячи самолетов. И вот, кто хочет вести войну по-современному и победить в современной войне, тот не может говорить, что нужно экономить бомбы. Чепуха, товарищи, побольше бомб нужно давать противнику для того, чтобы оглушить его, перевернуть вверх дном его города, тогда добьемся победы. Больше снарядов, больше патронов давать, меньше людей будет потеряно. Будете жалеть патроны и снаряды - будет больше потерь. Надо выбирать. Давать больше снарядов и патронов, или жалеть свою армию, сохранять силы, давать минимум убитых, или не жалеть бомбы, снаряды.
Дальше - танки, третье, тоже решающее, нужны массовые танки не сотни, а тысячи. Танки, защищенные броней - это все. Если танки будут толстокожими, они будут чудеса творить при нашей артиллерии, при нашей пехоте. Нужно давать больше снарядов и патронов для противника, жалеть своих людей, сохранять силы армии.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#91 Сообщение Добавлено: 30-01-2008 18:05 Заголовок сообщения:

VitekSt писал(а):Если говорить о ВОВ, то согласен, чьл эффективность РККА действительно была низкой, и побороли немцев мы чисто своим числом.
С чем Вы согласны? Какие Ваши ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Cableguy
Почётный флеймогон
Сообщения: 3872
Зарегистрирован: 02-07-2003 00:01

#92 Сообщение Добавлено: 30-01-2008 18:07 Заголовок сообщения:

Только не забывайте, что на линии Монергейма фины сидели в тёплых укрытиях, а Красная армия заваливала их горами трупов собственных бойцов... Потери СССР, в финской компании, уж точно несоизмеримы с финскими, и не в два раза как с немцами, а гораздо больше... :roll:
Последний раз редактировалось Cableguy 30-01-2008 18:10, всего редактировалось 1 раз.
Dive - ever, work - never!

Аватара пользователя
ocean07
Активный участник
Сообщения: 10372
Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
Откуда: Москва
Контактная информация:

#93 Сообщение Добавлено: 30-01-2008 18:09 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
GEOFrog писал(а):Хотя-бы на том, что у нас никогда людей не считали и не жалели.
Да что Вы говорите! А я почему-то совершенно другое в документах читаю.
Вот, например, речь т.Сталина 17 апреля 1940 года
Не путайте реальную жизнь и трибуну.
Тут уж и я задам вопрос Мухину: Вы это серьезно пишите? Очень грустно если да...

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#94 Сообщение Добавлено: 30-01-2008 18:17 Заголовок сообщения:

ocean07 писал(а): Тут уж и я задам вопрос Мухину: Вы это серьезно пишите? Очень грустно если да...
На стёб непохоже... :roll: Мне вот тоже стало грустно и страшно. :(

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#95 Сообщение Добавлено: 30-01-2008 18:17 Заголовок сообщения:

ocean07 писал(а):Не путайте реальную жизнь и трибуну.
Какая же это "трибуна"? Это самая, что не наесть, жизнь! Это ГЛАВНОКОМАНДУЮЩИЙ проводит совещание со своими ПОДЧИНЕНЫМИ!
У Вас на работе начальство на производственных совещаниях с пропагандистскими речами выступает или все же по делу говорит?
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
VitekSt
Активный участник
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 24-01-2007 11:08
Откуда: Одесса
Контактная информация:

#96 Сообщение Добавлено: 30-01-2008 18:20 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а): С чем Вы согласны? Какие Ваши ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?
Я согласен с тем, что эффективность боевых действий РККА была низкой. Об этом можно судить хотя бы по соотношению потерь немцев и наших. И в этом сыграло роль не только тех.оснащение, но и "тупое" и неразумное командование войсками в целом. Людей не жалели и командование достигало цели любой ценой. Конкретно можно взять пример, когда 400 тысячь советских солдат попало в плен немцев под Киевом из-за идиотских и нерешительных указов Сталина. Я уже молчу о мелких стычках, когда просто толпа бежит пулемётную точку с целью захвата её "любой ценой".
Последний раз редактировалось VitekSt 30-01-2008 18:21, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#97 Сообщение Добавлено: 30-01-2008 18:21 Заголовок сообщения:

ReedCat писал(а):На стёб непохоже... :roll: Мне вот тоже стало грустно и страшно. :(
А на что похожи рассказы о том, что:
Драконыч писал(а):цифры потерь личного состава ВС СССР в Великой Отечественной войне – 33 миллиона 248 тысяч 805 человек ;
а СООТВЕТСВУЮЩИЕ потери немцев якобы 3.5 миллиона?
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 30-01-2008 18:27, всего редактировалось 1 раз.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#98 Сообщение Добавлено: 30-01-2008 18:23 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а): А на что пожожи рассказы о том, что:
Драконыч писал(а):цифры потерь личного состава ВС СССР в Великой Отечественной войне – 33 миллиона 248 тысяч 805 человек ;
а СООТВЕТСВУЮЩИЕ потери немцев якобы 3.5 миллиона?
Ну, Паше вроде бы уже всё, что было нужно, вправили туда, куда было нужно. :)

Так что, можно выйти из крайней позиции, балансировать ситуацию уже не нужно :)
:twisted:

Аватара пользователя
cherry
Активный участник
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 16-03-2006 15:07
Откуда: Беларусь

#99 Сообщение Добавлено: 30-01-2008 18:24 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):Это ГЛАВНОКОМАНДУЮЩИЙ проводит совещание со своими ПОДЧИНЕНЫМИ!
У Вас на работе начальство на производственных совещаниях с пропагандистскими речами выступает или все же по делу говорит?
Во всем виноват командующий состав ?

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#100 Сообщение Добавлено: 30-01-2008 18:26 Заголовок сообщения:

VitekSt писал(а):Об этом можно судить хотя бы по соотношению потерь немцев и наших.
И какое же это соотношение? Только что я приводил ссылку на данные по потерям немцев и их союзников – они практически равны потерям нашей армии.
VitekSt писал(а):Конкретно можно взять пример, когда 400 тысячь советских солдат попало в плен немцев из-за идиотских и нерешительных указов Сталина.
Расскажите Ваши предложения! Как мы должны были бы действовать в 1941-ом году?
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Ответить