|
|
|
|
Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS
сейчас выбор есть, но почему то никто "культуру" не смотрит..ocean07 писал(а):пиплу не дают выбора.Abirvalg писал(а): какой народ - такое и медиа..
можно подумать, что большинство "культуру" смотрит.. пипл то - хавает.,
Озвучьте за какие. Учитывая что я там был и руки все помнят. Это не вышибешь ничем. У меня 6-ой разряд. Озвучьте сумму.GooD писал(а):Михаил, я ты сам к станку бы пошел? За те деньги что за этот труд платят?mikel писал(а):Главная беда, что учить некого... Поколение некст к станку не идет.
Популяризация нужна. Поколение некст, пьёт Пепси массово, а значит очень внушаемо и управляемо. Берём хорошего токаря, даём ему хорошую квартирку, садим на корейскую иномарочку.... И вот бац! Дети его задумались, да что там дети. Соседи слюной брызжут! Ихние дети в токари хотят! Шутки конечно, но только так! эллектрофикация была! Индустриализация была! Приватизация была! Теперь очередь популяризации!mikel писал(а):Возвращяются Виталь... но многие ушли уже навсегда от такой жизни.ВиТим писал(а):Я ведь не зря этот разговор поднял. Просто, в последнее время, очень много военных заказов поступило на заводы. Продукция на экспорт. И повылазили проблемы. Изготовливать сложнейшие мехнизмы, подводных лодок, кораблей, ракетных комплексов, увы, некому.Старики ушли...
Главная беда, что учить некого... Поколение некст к станку не идет.
Это пока выдаем, пока старые специалисты живы. Уйдут они, и некому станет такую работу выполнять, т.к. подобных специалистов уже лет 20 как не готовят. Приспичит, ан нету никого, то есть совсем нету, ни одного. Потому, что некоторые считают, что токарю можно 15500 руб. в месяц платить. Только работяги, почему-то, с этим не согласны и потому в токари не идут, собаки.@ndi писал(а):А кто то сказал погубили Россию.., нефига! Вон какую точность выдаём!
Никто в этой стране дальше собственного носа не видит.. Преспективу просчитать ...ну если только курса акций, курса валют и стоимости нефти. Рабочую кость потеряли. Имидж рабочего потеряли, а точне погубили. Кто будет вкладывать в это бабки?@ndi писал(а):Популяризация нужна. Поколение некст, пьёт Пепси массово, а значит очень внушаемо и управляемо. Берём хорошего токаря, даём ему хорошую квартирку, садим на корейскую иномарочку.... И вот бац! Дети его задумались, да что там дети. Соседи слюной брызжут! Ихние дети в токари хотят! Шутки конечно, но только так! эллектрофикация была! Индустриализация была! Приватизация была! Теперь очередь популяризации!
Я, в свое время, заработал 2 разряд после обучения в УПК и практики на производстве. А затем подался в айтишники, так веселееmikel писал(а):Озвучьте за какие. Учитывая что я там был и руки все помнят. Это не вышибешь ничем. У меня 6-ой разряд. Озвучьте сумму.GooD писал(а):Михаил, я ты сам к станку бы пошел? За те деньги что за этот труд платят?mikel писал(а):Главная беда, что учить некого... Поколение некст к станку не идет.
), и не имеют возможности поехать не только нырять, но и отдыхать, даже в Египет.Не место красит человека. Видимо их все устраивает. Сергей я просил назвать сумму.GooD писал(а):Я заработал 2 разряд после обучения в УПК и практики на производстве. А затем подался в айтишники, так веселееmikel писал(а):Озвучьте за какие. Учитывая что я там был и руки все помнят. Это не вышибешь ничем. У меня 6-ой разряд. Озвучьте сумму.GooD писал(а): Михаил, я ты сам к станку бы пошел? За те деньги что за этот труд платят?
Но у меня есть два двоюродных брата близнеца, здоровые мужики 30 лет, оба имеют 6 разряд и пашут на заводе. И я знаю о чем говорю. Они не пьют, но имеют на двоих одни жигули (и одни права, кстати
Не так это! Кто? Каждый на своём месте. Я далёк от токарного дела, хотя знаю чем задняя бабка от передней отличается.) Но когда нужен специалист, иду и покупаю его. А потом мальчик подходит и говорит, что учится хочет, потому как разницу видит, и если мальчик толковый, денег на учёбу не жалко.mikel писал(а):Никто в этой стране дальше собственного носа не видит.. Преспективу просчитать ...ну если только курса акций, курса валют и стоимости нефти. Рабочую кость потеряли. Имидж рабочего потеряли, а точне погубили. Кто будет вкладывать в это бабки?@ndi писал(а):Популяризация нужна. Поколение некст, пьёт Пепси массово, а значит очень внушаемо и управляемо. Берём хорошего токаря, даём ему хорошую квартирку, садим на корейскую иномарочку.... И вот бац! Дети его задумались, да что там дети. Соседи слюной брызжут! Ихние дети в токари хотят! Шутки конечно, но только так! эллектрофикация была! Индустриализация была! Приватизация была! Теперь очередь популяризации!
В посте шла речь о создании имиджа, а не о конкретном человека в данном месте.@ndi писал(а):Не так это! Кто? Каждый на своём месте. Я далёк от токарного дела, хотя знаю чем задняя бабка от передней отличается.) Но когда нужен специалист, иду и покупаю его. А потом мальчик подходит и говорит, что учится хочет, потому как разницу видит, и если мальчик толковый, денег на учёбу не жалко.
Сергей тогда не переходи на личности - ок? ЗА сколько бы я пошел в туда-то. Конкретный человек - конкретное место - конкретная оплата.GooD писал(а):Извини не скажу, я за них в ведомости не расписывался, а спросить не удобно.mikel писал(а):Сергей я просил назвать сумму.
Не позволяют... Смею заверить! При эксперементальных разработках, штучном и нестандартном производстве - без специалистов высокой квалификации рабочих специальностей - до сих пор никак, и на западе - тоже. И у них специалист "руки с головой" получает не хуже топ-менеджера.Ёшкин Кот писал(а):Токарь 7 разряда, да и 6 тоже - это здорово. Но не неоходимо. Поскольку современное оборудование позволяет обходиться станочниками низкой квалификации и переложит "золотые руки" на плечи технологов, работающих в прикладных программах, приложенных к оборудованию, и на оборудование. За результат будет отвечать уже не дядя Вася 7 разряда, а производитель этого оборудования.
Но увы. Как всё хорошее, это стоит денег. И прикупить себе его, и освоить все эти технологии - могут только единичные предприятия.
Поскольку серьезных инвестиций в машиностроение (как внешних, так и внутренних) уже многие годы не было, наша страна вывалилась не только из кадрового процесса станочников, но и из технологического прогресса.
Директора заводов понимают, что кадровой милости от страны ждать не приходится. Осталось замена технологий под новое оборудование - но на это денег, как обычно не хватает.
В общем, куда ни кинь - всюду клин.
Ешкин )) ни один станок с самыми продвинутыми мозгами, ни один технолог, ни один тот же токарь низкой квалификации элементарно не сможет устранить биение заготовки )) Руки и глаза специалиста ничто и никогда заменить не сможет.Ёшкин Кот писал(а):Токарь 7 разряда, да и 6 тоже - это здорово. Но не неоходимо. Поскольку современное оборудование позволяет обходиться станочниками низкой квалификации и переложит "золотые руки" на плечи технологов, работающих в прикладных программах, приложенных к оборудованию, и на оборудование. За результат будет отвечать уже не дядя Вася 7 разряда, а производитель этого оборудования.
Но увы. Как всё хорошее, это стоит денег. И прикупить себе его, и освоить все эти технологии - могут только единичные предприятия.
Поскольку серьезных инвестиций в машиностроение (как внешних, так и внутренних) уже многие годы не было, наша страна вывалилась не только из кадрового процесса станочников, но и из технологического прогресса.
Директора заводов понимают, что кадровой милости от страны ждать не приходится. Осталось замена технологий под новое оборудование - но на это денег, как обычно не хватает.
В общем, куда ни кинь - всюду клин.
Добавить нечего, только поддержать и поаплодировать )Paul_S писал(а): Не позволяют... Смею заверить! При эксперементальных разработках, штучном и нестандартном производстве - без специалистов высокой квалификации рабочих специальностей - до сих пор никак, и на западе - тоже. И у них специалист "руки с головой" получает не хуже топ-менеджера.
Кто сказал, что это дело одного дня. Ведь на то что бы популяризовать слово менеджер ушло 10 лет минимум. И опять же речь идёт о востребованых специалистах, о тех кто во как нужен. Ведь планка оплаты озвучена не детская! 60-120. Нас тут всех переклинило, от собственной жадности и значимости. Недавно общался с французом. Говорили по проекту бизнеса нового.Так он накорябал расходную часть Российской стороны, по своему усмотрению. А когда я ему озвучил мою версию фонда ЗП, аренды и т.п. Француз поперхнулся иклером)) 120 т. - это 5 тышь дохлых енотов! Это заработок по европейским и прочим нормам не детский.Paul_S писал(а):Популяризация профессии токаря? Да без проблем! Только кто это делать будет? Сами телевизионщики-газетчиеки? Из альтруизма? Гы! Им за это деньги не платят, выгоды - никакой! Не будут! заводы, которым эти токаря-слесаря нужны? В общем - интерес - есть! Только на токаря то надо агитировать лет с 12-14, а то и раньше... А "готовый продукт" - специалист выского класса - получится только лет через 10-15, и то не факт, что пойдет именно на завод, проплаивший рекламу. И если этот завод к тому времени - еще сохранится.
Государство? В общем получается - вроде оно должно... Только государство у нас такое... Кому оно должно - оно всем прощает!
Так что ждать не приходится...
И есть у меня знакомые фрезеровщики. 4-5 разряд. Зарплата - от 40 до 60 тыр в месяц. Без работы - не стоят. Квартира на льготных условиях от формы. И в общем то - требуются постоянно специалисты конторе.
Сам сейчас ищу монтажников - слаботочников. Требования - минимально разумные, умение держать перфоратор, дрель, отвертку, пользоваться тестером и знать закон ома... Реальный заработок (если работать, а не горькую пить) от 30. Прямо каждое утро очередь выстраивается из желающих! По опыту - удастся найти человека 3 за полгода активных поисков...
Из-за отсутсмвия рабочих - благополучно сорваны и срываются заключенные контракты на поставки за рубеж самолетов Ту, не выполняются планы поставок на внутренний рынок. Не хватает токарей, фрезеровщиков, слесарей-сборьщиков.
Вон, даже ВП на всю страну вещает, о недостатке технических кадров... дальше что? См. пост с начала.
