Погружение в условиях низкой температуры

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Oldmen
Участник
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 14-05-2007 14:01
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 11-02-2008 13:22 Заголовок сообщения: Погружение в условиях низкой температуры

Прошу совета у практиков, кто ныряет в условиях минусовых температур. Ситуация воздух -8 вода 0 +1. Имеем две Гляции, спарка с изолирующим манифолдом, крыло ДС с инфлятором с металлическими кнопками, сухарь. При погружении с берега в начале погружения начал подтравливать (поддувать крыло) инфлятор, пытался нажатием на кнопку перекрыть поддув - ситуация только усугубилась, стал травить сильнее. что бы удержаться на глубине нажимаю кнопку сдува на крыле, глубину держим но замерзает и кнопка сдува. Сбросить байонет не получается - т.к. он наглухо примерз к инфлятору. Т.к. шланги шли неперекрестно, то перекрыть вентиль и одновремнно стравливать воздух не получалось, пришлось упасть на дно и там уже перекрываться. Собственно вопрос - кто как на ПРАКТИКЕ поступает в подобных случаях, т.е. последовательность действий? Шланги поддува перекрестно не пускал, т.к. поддув сухаря идет впритык по длине. После перекрытия вентиля за несколько минут все оттаяло и в дальнейшем работало без нареканий

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 11-02-2008 13:54 Заголовок сообщения:

Непосредственно перед погружением поливаешь на все 1-е и 2-е ступени, кнопики поддува-сдува инфлятора и сухаря и все, что должно под водой крутиться-двигаться теплой водой из термоса.
Для поддува сухаря удобно использовать отдельный баллончик, а если он будет с аргоном, так совсем хорошо.
Здесь на фото его хорошо видно - желтый баллон на спарке.
http://pics.livejournal.com/samebody/pic/000ag3h8
В такой конфигурации поддув крыла делаю из левой стойки, дышу через 2х метровый шланг из правой стойки.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 11-02-2008 14:21 Заголовок сообщения:

Воздух -10, вода +3, январь 2008, Донецкая область.
Главное условие незамерзания регуляторов и инфляторов - их сухое состояние до начала погружения. Если снаряжение недавно эксплуатировалось то риск замерзания резко возрастает. В этом случае делаем как описал Сергей выше. Только он наверное забыл уточнить что означает "непосредственно перед погружением". Это значит - уже находясь в воде.
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
Oldmen
Участник
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 14-05-2007 14:01
Откуда: Украина, Запорожье
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 11-02-2008 14:35 Заголовок сообщения:

Serg173 писал(а):Непосредственно перед погружением поливаешь на все 1-е и 2-е ступени, кнопики поддува-сдува инфлятора и сухаря и все, что должно под водой крутиться-двигаться теплой водой из термоса.
Для поддува сухаря удобно использовать отдельный баллончик, а если он будет с аргоном, так совсем хорошо.
Здесь на фото его хорошо видно - желтый баллон на спарке.
http://pics.livejournal.com/samebody/pic/000ag3h8
В такой конфигурации поддув крыла делаю из левой стойки, дышу через 2х метровый шланг из правой стойки.
Спасибо!

П.с. В. Псуненко - снаряжение сухое, просушиваю регулярно :wink:
Обмеразние произошло уже под водой, т.е. воздух был достаточно холодным и пока не нагрелся до 0, подмораживал. Насколько понимаю - при входе в воду все проливаем кипяточком и сразу пошли, если все же мерзнем - наверно правильнее сразу перекрывать стойку, т.к. вероятность обмеразния байонета при 0 градуосв высока. И еще полувопрос - прежний компенсатор был с пластмассовыми кнопками, случаев замерзания не было. Металлические кнопки при низкой температуре - все таки хорошо или плохо? в теории они должны наоборот за счет теплообмена быстро "подогревать" воздух, а как на практике?

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 11-02-2008 14:52 Заголовок сообщения:

Серег, а кто в красной куртке рядом с тобой?
Был рад служитьс Вами, господа!

Аватара пользователя
ReedCat
Активный участник
Сообщения: 14867
Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
Откуда: Москва

#6 Сообщение Добавлено: 11-02-2008 14:53 Заголовок сообщения:

Oldmen писал(а):Металлические кнопки при низкой температуре - все таки хорошо или плохо? в теории они должны наоборот за счет теплообмена быстро "подогревать" воздух, а как на практике?
Кроме теплообмена есть ещё и теплоемкость, которая у металла больше в разы по сравнению с пластиком.

Собственно, при бросании металлического предмета, предварительно охажденного до -20 в воду околонулевой температуры вода вокруг него станет замерзать.
Количество тепла, забранного из окружающей среды: 20 градусов * теплоемкость железяки * массу железяки.
На каждый 80 калорий этого тепла образуется 1 грамм льда.

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 11-02-2008 17:08 Заголовок сообщения:

матраскин писал(а):Серег, а кто в красной куртке рядом с тобой?
Это подводный видеооператор Андрей Герасименко.

То В.Псуненко:
Совсем не обязательно заниматься поливанием горячей водой в майне, тем более это опасно для поливающих.
И вода желательно не кипяток, а градусов 50-60 - кипяток слишком горяч.
Зато количество воды должно быть достаточным, чтобы хорошо прогреть все устройства.
После такой процедуры, при воздухе -20, запаса времени достаточно для комфортного входа в воду и начала погружения.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 11-02-2008 17:12 Заголовок сообщения:

Боря Сергеев тоже нырял?
Был рад служитьс Вами, господа!

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 11-02-2008 17:25 Заголовок сообщения:

Этож какие запасы горячей воды иметь надо? Литра три хватит?
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
Lionfish
Активный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 22-01-2007 19:22
Откуда: Уфа

#10 Сообщение Добавлено: 11-02-2008 17:52 Заголовок сообщения:

Владимир Псуненко писал(а):Этож какие запасы горячей воды иметь надо? Литра три хватит?
Нам с бадди литрового термоса хватает :roll:
Вдохнули, выдохнули, закрыли глаза. Начинаем погружение во внутреннее море. (C)KWAK
vouloir c'est pouvoir!

Аватара пользователя
GEOFrog
Активный участник
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 24-07-2006 16:23
Откуда: Город-на-Неве

#11 Сообщение Добавлено: 12-02-2008 12:19 Заголовок сообщения:

матраскин писал(а):Боря Сергеев тоже нырял?
Нет, он приезжал на 1 день посмотреть.
Ква!

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 12-02-2008 16:07 Заголовок сообщения:

Владимир Псуненко писал(а):Этож какие запасы горячей воды иметь надо? Литра три хватит?
Двухлитрового термоса хватало на двоих дайверов со спарками и стейджами.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

gaijin
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 20-02-2008 11:09
Откуда: Иркутск

#13 Сообщение Добавлено: 20-02-2008 11:38 Заголовок сообщения:

Ныряем постоянно на Байкале. Проблема таже. Боремся вышеописанными методами. от себя могу посоветовать, что если кнопки инфлятора металлические, то купи силиконовую смазку (можно автомобильную, она дешевле чем фирменная для дайвинга). Ее используют в зимнее время для замков. Прекрасно справляется и с инфлятором.

P.S. не используй ни в коем случае для регулятора. А то были прецендены.

Аватара пользователя
Насмешник
Активный участник
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: 08-01-2007 04:30
Откуда: город-герой Ангарск.Иркутская обл.

#14 Сообщение Добавлено: 27-02-2008 21:33 Заголовок сообщения:

Ныряем постоянно на Байкале Проблем особых нет Кто ты,Гайджин?))А фотка у Сержа 173 с Мраморного.Там у меня,лично,снаряга валялась на льду около 6-8 часов,а потом благополучно запустилась ВСЯ,за исключением первой ступени Легенды.Ну обмишурилась малость,бывает.Но когда полили малость,оттаяла и не подвела.Сергей,кстати,предлагал на нее просто пописать.Но хватило и термоса...)))Не парьте мозги,и применяйте наши теплообменники.Тогда проблем с перемерзанием не будет.Не экономте на здоровье и безопасности.И не пейте перед дайвом!)))

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#15 Сообщение Добавлено: 27-02-2008 23:33 Заголовок сообщения:

Флуд зачистил
___________________________
С уважением,
модератор раздела

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 27-02-2008 23:53 Заголовок сообщения:

Насмешник писал(а):Не экономте на здоровье и безопасности.И не пейте перед дайвом!)))
Надеюсь ты хотел сказать "Не пейте спиртного перед дайвом"?
Простую водичку как раз лучше пить перед дайвом :)
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Аватара пользователя
SVD
Активный участник
Сообщения: 8465
Зарегистрирован: 03-11-2004 21:22
Откуда: Столица страны дураков.

#18 Сообщение Добавлено: 07-04-2008 17:48 Заголовок сообщения:

Последующие сообщения удалены за нарушение п 1.20. Правил форума.
_____________________________
С уважением,
модератор

samebody
Активный участник
Сообщения: 674
Зарегистрирован: 11-05-2006 23:04
Откуда: Москва
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 07-04-2008 18:01 Заголовок сообщения:

Serg173 писал(а): Простую водичку как раз лучше пить перед дайвом :)
Как раз лучше не пить... :wink:
http://samebody.livejournal.com/33896.html
Чтобы выразить все сразу, кулаком я бью по тазу...

Ответить