Спецкурс по фридайвингу для технарей.

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#81 Сообщение Добавлено: 01-11-2007 11:55 Заголовок сообщения:

Ddim писал(а):Кстати ... Наталья говорила что есть методика фридайвинга на выдохе. Если я правильно запомнил ...
Интересно бы на ней сделать акцент для следующих групп т.к. мне кажется что чаще факапы происходят когда хочется вдохнуть ... а воздух не подается.
А в инфляторе, например, его не так много :)

Сергей, можешь Наталью про это спросить?
Идея мне нравится. Спрошу.
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

VLADLEN
Участник
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 08-01-2005 16:08
Откуда: Odessa
Контактная информация:

#82 Сообщение Добавлено: 01-11-2007 13:48 Заголовок сообщения:

Однозначно техники концентраций и дыхательные упражнения используемые фридайверами и отдельными подводными охотниками очень полезны для безопасности любого дивера, особенно технического. Значительно расширяются пределы по главному стрессору "гипоксии", страха остаться без газа и прочее.
С определённого уровня у нас подобные тренинги обязательны.
Конечно технику дыхания, мы сочетаем с бегом на 5 -ть иногда 10 км. плаванием и т.п. Одно дополняет другое, как бег на длин. дистанции расширяет возможности во фридайвинге, так и наоборот.

Конечно состояние полнейшего статического фри-расслабления, очень далеко от состояния даже с малейшим стрессом, но всё это реально увеличить шансы...

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#83 Сообщение Добавлено: 01-11-2007 14:29 Заголовок сообщения:

Какой простор для Вредного Инструктора, плаванье, бег, прыг.
Был рад служитьс Вами, господа!

Аватара пользователя
Andrew_T.
Участник
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 19-12-2005 15:23

#84 Сообщение Добавлено: 08-11-2007 00:22 Заголовок сообщения:

Не надо доводить себя до состояния спортсменов-разрядников, изнуряя себя бессмысленными тренировками. от этого серое вещество в мозгу замещается мышцами. :D

Курс включающий упражнения на выдохе - будет весьма полезен. Хотя на предыдущем вроде все делали не на вдохе точно. :D :D

Здоровому спорт не нужен а больному уже не поможет.
-----------

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#85 Сообщение Добавлено: 12-02-2008 16:12 Заголовок сообщения:

Вчера был установлен новый рекорд в "Карусели" - 14 человек!
Время круга - 1.23
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#86 Сообщение Добавлено: 12-02-2008 16:34 Заголовок сообщения:

Сергей, не скромничай.
Был установлен еще один рекорд,
5.00 в статике!!!!
Был рад служитьс Вами, господа!

Аватара пользователя
tu.sha
Активный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 27-12-2006 03:10
Откуда: Тайланд, Пхукет
Контактная информация:

#87 Сообщение Добавлено: 12-02-2008 17:31 Заголовок сообщения:

Да кстати.. Внушает! :shock: Гратс! :D
Ничего не случится - все уже случилось.

VLADLEN
Участник
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 08-01-2005 16:08
Откуда: Odessa
Контактная информация:

#88 Сообщение Добавлено: 12-02-2008 18:20 Заголовок сообщения:

VLADLEN писал(а):Однозначно техники концентраций и дыхательные упражн...
Кто-то из модераторов явно относится к технофридайверам, если мой старый пост сюды засунул, буд-то это я сам, я же в этой
той теме ещё не начинал участвовать, читаю и смотрю :lol: :lol: :lol:

Но мне тута и возникать нечего, в таком ракурсе всё правильно и очень полезно, осбенно при таком учителе.
Это-же не лажавая тема с названием "технодайвинг и задержка..." :lol:

С Максом я не согласен только в том, что кроме различных адаптаций в организме (которые вряд-ли в рамках курса, по времени, имеют существенное значение) эти техники прежде всего дают возможность минимизировать потребление кислорода.

Аватара пользователя
Dmitry
Участник
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 04-12-2005 00:40
Откуда: Москва

#89 Сообщение Добавлено: 17-02-2008 11:58 Заголовок сообщения:

Serg173 писал(а):Вчера был установлен новый рекорд в "Карусели" - 14 человек!
Время круга - 1.23
На мой взгляд рекорд можно удвоить за счет оргметодов:
1. Отрепетировать на берегу группой хором вдох-выдох на счет, что бы время было у всех примерно одинаковое. Всем поручить держать этот темп под водой.
2. "Разложить" группу аккуратно "ромашкой" :oops: пред началом упражнения (карусель без скубы, с постепенным подходом новых участников - более сложное упражнение, к нему можно будет переходить после отработки со скубой). Надо, чтобы все были на равном расстоянии от вентиля и близко друг к другу.
3. Запретить участником крутить головой по сторонам во время работы "карусели". После цикла вдох-выдох надо упасть и замереть на "белом теплом пушистом шаре" (с). Сигналом к пробуждению д.б. передаваемый соседом регулятор.
Готов поучаствовать в "карусели" на 25 человек. Думаю должно получиться без особых проблем . Занятия показали, что для многих это реально.
Потом - зови телевиденье для фиксации достижения в "Книге рекордов России" :)
Дмитрий Князев. Нырятель открытой воды

VLADLEN
Участник
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 08-01-2005 16:08
Откуда: Odessa
Контактная информация:

#90 Сообщение Добавлено: 17-02-2008 21:33 Заголовок сообщения:

А сколько полных "оборотов" группа из 14 -ти человек сделала?

AlexeyS
Активный участник
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 30-04-2006 20:48

#91 Сообщение Добавлено: 17-02-2008 22:50 Заголовок сообщения:

расскажите, чего за "карусель" ?
Adv. Nitrox TDI (250+)
Технический дайвинг - это не глубокие погружения, а безопасные погружения(с)

Аватара пользователя
pab16
Участник
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 24-09-2007 15:54
Откуда: Москва, ЗАО
Контактная информация:

#92 Сообщение Добавлено: 17-02-2008 23:01 Заголовок сообщения:

AlexeyS писал(а):расскажите, чего за "карусель" ?
Куча народу дышат из одного регулятора по очереди, а остальное время на задержке.
С уважением, Андрей.

VLADLEN
Участник
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 08-01-2005 16:08
Откуда: Odessa
Контактная информация:

#93 Сообщение Добавлено: 17-02-2008 23:54 Заголовок сообщения:

На мой вопрос ответили сразу и быстро :lol: Ну я итак понимаю что не 10 оборотов при 14 челах. Вопрос в том что оно даёт, наверное командная работа по выполнению жизненно важного дайверовского навыка по выходу из ситуации "все без газа, а у меня есть" :wink: Может это супер упражнение на выносливость, стрессоустойчивость, задержку дыхания и прочее? Это ближе, но вопрос в том, что каждый из 14 человек имеет свои индивидуальные особенности (здоровье, тренированность, время задержки дыхания, технику) т.е для кого-то ожидание круговой очереди относительно лёгкие очучения, для кого на грани возможного, а для некоторых и немного выше возможностей...
Т.е более тренированные в этой "карусели" только получают удовольствие от поглощения пищи для амбиций, но реально не тренируются, а те кому особенно тяжело (и в глазах темно) скорее вредят своему организму. Короче, середина тренируется нормально.
Так не будет-ли лучшим (эффективным) просто работать индивидуально ( в паре поочереди) с учётом своих возможностей, сделав вдох из аппарата (или 2-3) и засечь время для кого 30 секунд, для кого 40, а для кого 2 минута, сделав определённое кол-во подходов (занести в журнал, и работать над увеличением кол-ва оборотов, уменьшением кол-ва вдохов, временем паузы и на выдохе на полном вдохе, и прочее...?????????????????)
Вы развиваете командную стрессоустойчивость :lol: :lol: :lol:

Но я понимаю, с точки зрения игры и массовости "карусельный" вариант очень интересен. Особенно как новый вид подводного командного спорта, новые рекорды и т.п. :lol:
А чем Вам не нравится "подводные единоборства", и полезно для технического дайвера и сразу можно уже на соревнованиях участвовать своей командой (и вклад внесёте в развитие подводных игр, Акватлона) :wink:
Последний раз редактировалось VLADLEN 18-02-2008 00:01, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
мАсквич
Активный участник
Сообщения: 1242
Зарегистрирован: 21-11-2007 16:08
Откуда: мАсква

#94 Сообщение Добавлено: 17-02-2008 23:59 Заголовок сообщения:

VLADLEN писал(а):...
А чем Вам не нравится "подводные единоборства", и полезно для технического дайвера и сразу можно уже на соревнованиях участвовать своей командой (и вклад внесёте в развитие подводных игр, Акватлона) :wink:
Извините, а подробней можно?
дайвер

VLADLEN
Участник
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 08-01-2005 16:08
Откуда: Odessa
Контактная информация:

#95 Сообщение Добавлено: 18-02-2008 00:16 Заголовок сообщения:

мАсквич писал(а): Извините, а подробней можно?
Хм. ну вот придумываем новые виды подводного спорта, а об Акватлоне не знаете. Там много видов подводных игр, всяческих, типа шайбу клюшаками по дну ( а кто и по льду вниз головой, но это для совсем крутых и не официально) на задержке погонять и прочее.

По подводной борьбе: В бассейне поверхностный ринг 5 Х 5 под водой
относительно краёв ринга два (напротив) кольца - вход в зону поединка. По свистку судьи, участники заныривают у краёв ринга обязательно проходят через входные кольца и начинается поединок (под водой на задержке). Задача сорвать ленточку на прищепке с ласты соперника и всплыть с ней в вытянутой руке, ну кто раньше тот победитель. Можно всяческие захваты делать, силовые удержания и т.п. поэтому раунд только 30 секунд. Короче охренелая физа на фоне задержки дыхания, тама у Вас в России Чемпионаты по этому делу проходят часто, да и в мире очень... Если нужно я материалы в личку скину по правилам проведения соревнований, а как-то судьёй даже был на ринге на региональных соревнованиях :wink:

Аватара пользователя
Сергей Горпинюк
Активный участник
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 30-09-2002 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#96 Сообщение Добавлено: 18-02-2008 00:36 Заголовок сообщения:

VLADLEN писал(а):Так не будет-ли лучшим...
Считаешь, что можешь сделать лучше - сделай.
Вопрос в том, кто может оценить что лучше, а что хуже?
Инструкторский опыт 21 год. ~6000 погружений, из них более 2000 технических, IANTD Trimix Instructor-Trainer. Instructor: Inspiration eCCR, Wreck, Cave, Sidemount, Gasblender, NSS-CDS Cave Diver. Aqualung, Apeks, Atomic, Mares, Scubapro, Dive-Rite service

VLADLEN
Участник
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 08-01-2005 16:08
Откуда: Odessa
Контактная информация:

#97 Сообщение Добавлено: 18-02-2008 12:19 Заголовок сообщения:

Serg173 писал(а): Считаешь, что можешь сделать лучше - сделай.
Вопрос в том, кто может оценить что лучше, а что хуже?
Да никто не противоставляет ничего, супер интересное, полезное и более того древнейшее упражнение. В детстве, на сборах по подводному ориентированию делали очень часто, правда не более 6 человек и ещё пробовали плыть по курсу. :wink: Мне интересна тема, ты творчески подходишь к делу. Я только высказался, что это упражнение нельзя расценивать как эффективное совершенствование стрессоустойчивости потому как это сугубо индивидуально. Также, как и то, что время оборота и количество участников не говорит о супер навыках отдельных участников. Но если это производится в комплексе с другими тренингами и для тренировки командного взаимодействия и прочего то супер - пупер.

По поводу того кто оценит...
Любой, кто задумается что он делает, для чего, чего хочет добиться.
Серг пожалуйста не нужно на меня обижаться, относись проще к моим вопросам, я -же из Одессы. :lol:

Аватара пользователя
Fenix
Активный участник
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 16-05-2007 13:47
Откуда: ДаХаБ
Контактная информация:

#98 Сообщение Добавлено: 18-02-2008 13:26 Заголовок сообщения:

VLADLEN писал(а):...
Не кажеться ли, что рассусольные рассуждения основанные на... не буду никак называть... ;) в общем, не на личном опыте участия в курсе, есть что-то между гаданием на кофейной гуще вслух и простой философией... + героические мемуары... :lol:
Есть желание разобраться по сути? ;)
Спрашивайте... приезжайте... оценивайте...
Еще больше позитива!
Владимир Степанец AKA -=DiveМир=-
Инструктор PADI #647433

VLADLEN
Участник
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 08-01-2005 16:08
Откуда: Odessa
Контактная информация:

#99 Сообщение Добавлено: 18-02-2008 15:24 Заголовок сообщения:

Fenix писал(а): Не кажеться ли...
Не кажется.... Кажется что этот очень информативный ответ я уже слышал ранее.
Спасибо, обязательно воспользуюсь Вашей ценной информацией :lol:

Ответить