Еще раз про светодиодный фонарь

Сообщение

Slow · Добавлено: 11-03-2008 22:40

А вот такой практический осмотр - как вам, господа знатоки, фонарь OMER MoonLight LED?
3Wt LED c температурой 5500 K, заявленной продолжительностью свечения 30 часов от 6-ти батареек АА, сравним с 10 Вт галогеном.

Dok - ну что скажу
Допустим сравним с 10вт Галогенкой - значит примерно 250 - 220 люмен.

сужу так потому что самоделка на трех диодах (по 350 мА) светит примерно как 15 Вт галогенка (по даташиту использованные диоды при этом токе дают по 100 Лмн)

Если 220 - 250 Лм то 1 А / на 3.2 вольта - о диодах с лучшими параметрами еще не слышал

1А * 3,2 В * 30 часов = 96 Вт \час (минимальная мощность батарей)
даже если взять драйвер с 100% КПД, то при напряжении батареи 7.2в (6 * 1.2) получим ток 0.44 А. С АА батареи такой ток можно снять часа 2.5, ну 4 но никак не 30

Выводы
Либо этот фонарь работает в режиме частых коротких вспышек (быть может возможно поднять длительность работы в 2 - 5 раз)
Либо чуть не точно оценена яркость как 10 Вт
Либо даташит чуть "оптимистчный"

Скорее всего понемного играют все три причины

И еще один вывод если все же он похож на 8 - 10 вт галогенки и действительно 6 АА выдают свет часов 30 ну или хотя бы 20 то бороться с этим при помощи КОЛХОЗА - трудно

Batman · Добавлено: 11-03-2008 23:24

Привет всем форумчанам, сдается парни, что фонарик ентот на импульсной схематехнике и диодик со светоотдачей 100лм\вт, отсюда и 30 часов и радиатор обрезиненый, видимо достаточно массы,чтобы охлаждался, а резина в воде всеже отдает тепло хотя и проводность малая
С уважением, Batman

Stream · Добавлено: 12-03-2008 00:21

По поводу диаметра отражателя, вот сравнил имеющиеся у меня в наличии:
Диаметр верхнего 25мм, нижнего 30мм, глубина у обоих примерно одинаковая ~20мм

мастак · Добавлено: 12-03-2008 01:02

Batman писал(а):Привет всем форумчанам, сдается парни, что фонарик ентот на импульсной схематехнике и диодик со светоотдачей 100лм\вт, отсюда и 30 часов и радиатор обрезиненый, видимо достаточно массы,чтобы охлаждался, а резина в воде всеже отдает тепло хотя и проводность малая
С уважением, Batman

Может всё намного проще?
Говорится о 6-сти батарейках.... скажем Дюрасел. Это 9 вольт, плюс обыкновенный импульсный драйвер со стабилизацией тока, как понижающий, так и повышающий...
Далее..., требования к диоду, примерно 3.2 вольта и ток 0.7 А.....
Ёмкость АА Дюрасел примерно 2.7 А/ч. (это почти на четыре часа)можно прикинуть, что общей ёмкости 6 батареек (9 вольт) будет почти в три раза больше + драйвер может выжать из батареек ещё чуток, посадив их меньше, чем 0.8 вольта на каждый элемент...
Вот вам уже набралось часиков 12. Тем более, что с падением напряжения ток всё равно будет падать, а значит и потребление будет соответственно падать до полного истощения батареек.
Никто и не обещал все тридцать часов с полной мощностью...

Stream · Добавлено: 12-03-2008 11:00

Ну во-первых повышающий драйвер тут нафиг не нужен, как я уже сказал конечное напряжение на батареях 5.4 вольта, если не больше.
А вот разрядить их дальше врядли получится, в даташите это край, следовательно при падении напряжения до 0.8 (или даже 0.9) вольта на элементе его уже не хватает для протекания тока (не забываем про внутреннее сопротивление батареи).
Далее... для протекания через диод 0.7А напряжение на нем должно быть не 3.2В, а около 3.6В, точнее надо мерять конкретный образец. При 3.2В или чуть меньше у диода открывается переход и через него начинает течь ток...
Далее, чем выше напряжение на драйвере тем ниже его КПД, трехкратного увеличения ёмкости не получится даже при 100% КПД, а при 9В думаю КПД будет порядка 70%.
Тут вся фишка в том, что падения напряжения на диоде не будет, его достаточно для полного открытия вплоть до смерти батарей, но батареи уже не смогут выдавать номинальный ток и диод будет тускло светиться пока хозяин не поменяет батареи, поскольку врядли он станет ждать пока фонарь потухнет окончательно. Поэтому я и сказал что 6 батарей избыточно.

мастак · Добавлено: 12-03-2008 14:55

Историческая справка...
Русский учёный, специалист по прикладной оптике (прожектора) В.Н. Чиколев. (вторая половина 19 -го столетия)
Широко известны его экспериментальные работы по установлению зависимости сило света прожектора, яркостью его источника света и диаметром отражателя (тогда был известен только параболический).
А также он вывел...

Stream · Добавлено: 12-03-2008 16:53

мастак писал(а):Историческая справка...

Ну и что это нам дает? Понятно что у каждого источника света есть режим максимального КПД, он известен и для сверхярких светодиодов. Нам гораздо интересней узнать зависимость диаметра и глубины отражателя от количества испускаемого диодом света и диаграммы направленности его излучения (естественно для получения параллельного пучка с наименьшими потерями на боковую засветку).

13kid · Добавлено: 12-03-2008 19:00

Вот сфотографировал 2 Энерлюкса, что то не сильно заметна разница с отражателями, слева колиматор 15 градусов, спарва 10 градусов, паразитной засветки почти нет, в реале ее почти не видно и никаких конусов тоже, просто надо отрегулировать оптическую систему. Сложно добиться ровного положения листа несмотря на плотную бумагу

Stream · Добавлено: 12-03-2008 19:16

Да, бумага не дает всей картины. Надо в воде сравнивать, ну или на спец. мишени. А лучше не заморачиваться и пользоваться тем что есть

13kid · Добавлено: 12-03-2008 20:48

+1

мастак · Добавлено: 12-03-2008 20:50

13kid писал(а):Вот сфотографировал 2 Энерлюкса, что то не сильно заметна разница с отражателями, слева колиматор 15 градусов, спарва 10 градусов, паразитной засветки почти нет, в реале ее почти не видно и никаких конусов тоже, просто надо отрегулировать оптическую систему. Сложно добиться ровного положения листа несмотря на плотную бумагу

Фотографии действительно не очень удачны, но заметны по бокам крайние засветки, которые здорово рассеяны, эти "усы" показательны в прозрачной воде. Попробуй снять просто в ванне с чистой водой или в задымлённом помещении и сразу их увидишь, засветка будет почти под 180 градусов от среза коллиматора, что никогда не бывает с хорошим отражателем.
Снимать нужно так...

А фокусировать коллиматор? Это как? Он встаёт плотно в своё гнездо и других у него возможностей не предусмотрено....

13kid · Добавлено: 12-03-2008 21:46

В воде посмотрим, а по поводу фокусировки коллиматора я не писал, писал про регулировку оптической системы, я перепробовал много
разных колиматоров, не все подходят, не все так же одинаково сидят на светодиоде, и на светодиодных кластерах тоже, для крии на 100 люмен лучше всего подошел старый люксеоновский коллиматор LXHL-NX05 10 deg. под регулировкой я подразумеваю грамотный подбор компонентов оптической системы, поставщики возят что попало, попробовав поставляемый для крии колиматор на 8 градусов, получил квадратное световое пятно

фокусировка обалденная, вот только нафиг не нужно и пятно засветки немаленькое

мастак · Добавлено: 12-03-2008 22:01

13kid писал(а):В воде посмотрим, а по поводу фокусировки коллиматора я не писал, писал про регулировку оптической системы, я перепробовал много
разных колиматоров, не все подходят, не все так же одинаково сидят на светодиоде, и на светодиодных кластерах тоже, для крии на 100 люмен лучше всего подошел старый люксеоновский коллиматор LXHL-NX05 10 deg. под регулировкой я подразумеваю грамотный подбор компонентов оптической системы, поставщики возят что попало, попробовав поставляемый для крии колиматор на 8 градусов, получил квадратное световое пятно фокусировка обалденная, вот только нафиг не нужно и пятно засветки немаленькое

13kid, если с коллиматорами такие замороки, чтобы подобрать, нужно их много перепробывать, то зачем? Какой в этом резон?
С отражателями таких проблем нет.....

Stream · Добавлено: 12-03-2008 22:54

мастак писал(а): С отражателями таких проблем нет.....

Угу, попробуйте подобрать отражатель хотя бы на 4-х диодный кластер... не говоря уже о 5 и 7 диодных...
Да и на 1 диод выбор отражателей значительно меньше чем коллиматоров.

Igor_K · Добавлено: 12-03-2008 23:47

Наконец то приехали мои светодиоды Cree R2 в составе кластера с соответствующей линзой на 8 градусов, а также повышающий регулируемый драйвер (для питания от 4х С аккумуляторов). До воды далеко, поэтому выкладываю сравнительные фотки, сделанные в квартире. Расстояние - 2 метра (рабочее на охоте), баланс белого - солнечный свет, все параметры съемки одинаковые, для масштаба на каждой фотке линейка 30 см.

Мой выбор очевиден: кластер из Cree R2. Особенно радует естественный цвет и отличная яркость на рабочем расстоянии. Осталось только засунуть кластер в Люмен и в воду

Также буду очень благодарен, за рекомендации как удалить рефлектор из Люмена Х4 без значительного повреждения рефлектора.

мастак · Добавлено: 13-03-2008 11:29

Stream писал(а):
мастак писал(а): С отражателями таких проблем нет.....
Угу, попробуйте подобрать отражатель хотя бы на 4-х диодный кластер... не говоря уже о 5 и 7 диодных...
Да и на 1 диод выбор отражателей значительно меньше чем коллиматоров.

Вы сами себе же и противоречите... не просто подобрать коллиматор даже для одного светодиода, а если их в кластере пять?
Да и потом, у нас с вами видимо разные задачи.....
Коллиматоры с углом расскрытия 8-15 градусов дают рассеянный свет на большей площади, но в чистой воде, в более мутной воде или на большие расстояния они не эффективны. (слишком велико поглощение при таком угле рассеивания)
Использование кластеров несомненно ещё больше увеличивает освещаемую площадь при равных условиях, (так как оптические оси у них расположены параллельно) но не значительно увеличивает пробивную способность в мутной воде.... именно с ним возникает ощущение засветки взвеси, слепяшей охотника.... их реальное использование для фото и видео сьёмки в чистой воде, для мутняка они не годятся. ИМХО
Примерное сравнение ...

13kid · Добавлено: 13-03-2008 13:07

Ту Igor_K Отражатель люмена удалить легко, достаточно аккуратно ножиком подрезать несколько наплывов которым он зафиксирован в голове фонаря, посмотри внимательно и увидишь, после этого он спокойно вынимается, главное не забудь про охлаждение кластера, стандартной площадки на которой он смонтирован не хватит, приделай дополнительный радиатор.

Stream · Добавлено: 13-03-2008 13:51

мастак писал(а): Вы сами себе же и противоречите...

Это не противоречие. Для кластера просто нет отражателей. И задача у кластера немного иная. Не все же в мутной воде охотятся. А в мутняке нужен средний по мощности фонарь закрепленный на конце ружья, чем дальше от глаз тем меньше слепит. Кстати для трехдиодного кластера отражатель я видел в продаже, вот его и нужно ставить в подствольник. А больше трех диодов в подводной охоте ИМХО и не нужно, сложно обеспечить питанием, да и яркость черезмерная.

treng · Добавлено: 13-03-2008 14:18

Для мутняка не всегда подходит фонарь на конце ружья. Иногда нужно охотиться скрытно (чтобы никто не видел). Тогда приходится брать небольшой фонарик с узким лучом почти без боковой засветки. Типа Люмен 4(Х). И включать его после нырка на глубине полтора-два метра. Как показывает практика, с глубины в один метр и при метровом прозраке свет от фонаря таки пробивается на поверхность...
Ещё один вариант - регулировка мощности на логическом элементе(триггер), как делает Valeri. Одно нажатие на выключатель = слабый свет. Вкл-выкл-вкл = полная мощность. Но пучок света все равно должен быть очень узким, без лишней боковой засветки. Бленду что ли на оголовник поставить

?

Stream · Добавлено: 13-03-2008 15:19

treng писал(а):Иногда нужно охотиться скрытно (чтобы никто не видел).

По мне так лучше вообще не охотиться чем заниматься таким гемором. Нырять без света на 2 метра при прозраке 1 метр... только если водоем знаешь как свои 5... да и то подумать хорошенько, а стОит ли оно того?
В идеале фонарь должен быть не только с регулировкой мощности, но и с регулировкой фокуса, только с диодом регулировать фокус гораздо сложней чем с лампой.