Как выбрать клуб

[gumanoid]

Еще раз прошу прощения. Но кто обязан обеспечивать сертифицированным дайверам безопасность (правильно выделил ?) их собственных погружений? Руководитель спусков ? Впрочем, может, в НДЛ так и полагается? Я просто не в курсе .

[SVD]

Конечно, если Вы руководите бизнесом, то ес-сно вы заодно прекрсно рзбираетесь и в организации погружений и в обучении.

Первое: я говорил не про себя, а про достаточно большой круг участников форума.
Второе: про обучение здесь речи не было. В организации и безопасности погружений разбираюсь неплохо - это если Вы решили именно про меня спросить.

А так же вероятно вы отлично рзбиретесь в политике и в футболе. Кто бы сомневался.

Когда аргуметов нет - начинается флуд. Кстати, и от того, и от другого в отечественном исполнении тошнит, поэтому не интересуюсь.

[toreo]

1. При организации погружений нужен профессионал, который организует погр-я и обеспечит их безопсность.
Сам человек, как бы он хорошо не плавал, это сделать не в состоянии. Нужен профессионал. Гид, спасатель, организатор и руководитель.

А вам старшой не нужен? (ильф и петров)

Мда.. имхо, промывание мозгов достигло своего апогея. Каждый пуп стремиться создать свою секту, изложить свои великие видения дайвинга, новые аспекты.. Хотя на самом деле делов - два притопа три прихлопа, весь рекриационный дайвинг вместе взятый. Великая блин наука - 1 месяц курсов и ты обуенный профессионал, без которого и на болоте-то и нырнуть нельзя Очнитесь, кругом полно занятий, где требуется учится лет так пять и отвечать потом за десятки человек одновременно. И ниче, как-то без сект обходимся
Поэтому уж как-нить великое учение, уместившееся аж в трех книгах осилим без Гидов, спасателей, организаторов и руководителей.

[В. Яблоков]

Еще раз прошу прощения. Но кто обязан обеспечивать сертифицированным дайверам безопасность (правильно выделил ?) их собственных погружений? Руководитель спусков ? Впрочем, может, в НДЛ так и полагается? Я просто не в курсе .

Да при чем здесь NDL? Это просто, в моем видении, здравый смысл диктует эту прозу жизни.
Вы приезжаете в Египет и обращаетесь в клуб. А как иначе? Там Вам дают гида. В любом случае дадут, даже если Вы не хотите. Из соображений безопсности вашей же. Араба, француза, а то и русского.

Почему в России должно быть иначе? Что у нас водоемы прозрачней? Вода теплее? Или может у нас службы спасения как-то через чур опертивно работают?
(Открою секрет. Иногда случются даже задержки с высылкой вертолета для оказания помощи паникующему дайверу! )

Да в наших водоемах, если на то пошло, опасней намного.

А о преимуществах поездок с клубом я уже писал. Их много.

Так почему тогда многие в этой ветке видят в инструкторах россии или клубах чуть ли не вымогателей, которые являются просто лишним посредническим звеном для сбора денег, между дайвером и водой?

За границей все ОК, а у нас это лишнее звено.

[SVD]

За границей все ОК, а у нас это лишнее звено.

В Египте это тоже частенько лишнее звено. И далеко не всегда от наличия гида повышается безопасность и организованность. Бывает и наоборот.
Просто они заставляют всеми способами этих гидов брать....
Бабло-с, однако

[AlexF]

Еще раз прошу прощения. Но кто обязан обеспечивать сертифицированным дайверам безопасность (правильно выделил ?) их собственных погружений? Руководитель спусков ? Впрочем, может, в НДЛ так и полагается? Я просто не в курсе .

Да при чем здесь NDL? Это просто, в моем видении, здравый смысл диктует эту прозу жизни.
Вы приезжаете в Египет и обращаетесь в клуб. А как иначе? Там Вам дают гида. В любом случае дадут, даже если Вы не хотите. Из соображений безопсности вашей же. Араба, француза, а то и русского.

Почему в России должно быть иначе? Что у нас водоемы прозрачней? Вода теплее? Или может у нас службы спасения как-то через чур опертивно работают?
(Открою секрет. Иногда случются даже задержки с высылкой вертолета для оказания помощи паникующему дайверу! )

Да в наших водоемах, если на то пошло, опасней намного.

А о преимуществах поездок с клубом я уже писал. Их много.

Так почему тогда многие в этой ветке видят в инструкторах россии или клубах чуть ли не вымогателей, которые являются просто лишним посредническим звеном для сбора денег, между дайвером и водой?

За границей все ОК, а у нас это лишнее звено.

Юноша, Вы просто бесподобны .

[Алекс1954]

Вы приезжаете в Египет и обращаетесь в клуб. А как иначе?

У некоторых из присутствующих получается и иначе. Имею в виду не себя.

Там Вам дают гида. В любом случае дадут, даже если Вы не хотите.

Ну отчего же в любом случае-то. Не захочу - не дадут. А хочу я или не хочу - много от чего зависит. И от сайта, и от личности гида, и от контингента основной группы на боте.

Так почему тогда многие в этой ветке видят в инструкторах россии или клубах чуть ли не вымогателей, которые являются просто лишним посредническим звеном для сбора денег, между дайвером и водой?

Честно говоря, не заметил такого в этой ветке. Кому нужен инструктор - занимается с инструктором, кому интересны клубные выезды - вступает в клуб и ездит с ним, кому массовка не интересна, но от услуг на месте конкртеного выезда не откажется - оплачивает эти услуги, а те кому ничего этого не нужно, удивляются чьей-то горячности в доказывании того, что им без этого не прожить и минуты.

[gumanoid]

Там Вам дают гида. В любом случае дадут, даже если Вы не хотите

Нет. Это, наверное, Вы не в курсе просто.

[ocean]

Там Вам дают гида. В любом случае дадут, даже если Вы не хотите

Нет. Это, наверное, Вы не в курсе просто.

Народ, не возбуждайтесь Вы все не в курсе, как самих клубов, так и клубной деятельности вообще...

[toreo]

Вы приезжаете в Египет и обращаетесь в клуб. А как иначе? Там Вам дают гида. В любом случае дадут, даже если Вы не хотите. Из соображений безопсности вашей же. Араба, француза, а то и русского.

Да в наших водоемах, если на то пошло, опасней намного.

А о преимуществах поездок с клубом я уже писал. Их много.

Зачем вам дают гида в египте - это отдельная тема. Гид это прекрасно, когда место незнакомое, а если ты уже сам знаешь там каджый камень?

Почему в России должно быть иначе? Что у нас водоемы прозрачней? Вода теплее? Или может у нас службы спасения как-то через чур опертивно работают?
(Открою секрет. Иногда случются даже задержки с высылкой вертолета для оказания помощи паникующему дайверу! )

Это хрустальная мечта каждой амбициозной федерации, конфедерации, секты или клуба. Продавать билеты в провал. Ну чтобы не слишком провалился

Так почему тогда многие в этой ветке видят в инструкторах россии или клубах чуть ли не вымогателей, которые являются просто лишним посредническим звеном для сбора денег, между дайвером и водой?

Любая услуга должна быть платной. Просто не все адекватно оценивают свое болото.

[ocean]

Любая услуга должна быть платной. Просто не все адекватно оценивают свое болото.

Очень мудрая фраза... Только, клубы они же ведь услуги не оказывают! Любой клуб - это прежде всего некоммерческая организация. Если дайвпроцессом рулят комерсанты, то это уже в априоре не клуб, а коммерческая организация.

[В. Яблоков]

Вы приезжаете в Египет и обращаетесь в клуб. А как иначе?

У некоторых из присутствующих получается и иначе. Имею в виду не себя.

Там Вам дают гида. В любом случае дадут, даже если Вы не хотите.

Ну отчего же в любом случае-то. Не захочу - не дадут. А хочу я или не хочу - много от чего зависит. И от сайта, и от личности гида, и от контингента основной группы на боте.

Черкнете адресок тогда? Интересно узнать, в каком именно клубе так доверяют людям.

[gumanoid]

Там Вам дают гида. В любом случае дадут, даже если Вы не хотите

Нет. Это, наверное, Вы не в курсе просто.

Народ, не возбуждайтесь Вы все не в курсе, как самих клубов, так и клубной деятельности вообще...

Саша, я, вообще-то про гида писал. Обязательного .

[Дэйв]

Еще раз прошу прощения. Но кто обязан обеспечивать сертифицированным дайверам безопасность (правильно выделил ?) их собственных погружений? Руководитель спусков ? Впрочем, может, в НДЛ так и полагается? Я просто не в курсе .

Да при чем здесь NDL? Это просто, в моем видении, здравый смысл диктует эту прозу жизни.
Вы приезжаете в Египет и обращаетесь в клуб. А как иначе? Там Вам дают гида. В любом случае дадут, даже если Вы не хотите. Из соображений безопсности вашей же. Араба, француза, а то и русского.

Почему в России должно быть иначе? Что у нас водоемы прозрачней? Вода теплее? Или может у нас службы спасения как-то через чур опертивно работают?
(Открою секрет. Иногда случются даже задержки с высылкой вертолета для оказания помощи паникующему дайверу! )

Да в наших водоемах, если на то пошло, опасней намного.

А о преимуществах поездок с клубом я уже писал. Их много.

Так почему тогда многие в этой ветке видят в инструкторах россии или клубах чуть ли не вымогателей, которые являются просто лишним посредническим звеном для сбора денег, между дайвером и водой?

За границей все ОК, а у нас это лишнее звено. [/quote]


По-разному бывает. Уверен, нельзя говорить, что ВСЕ клубы/инструкторы вымогатели, лишнее звено и т.д. Обратное утверждение также неверно. Кому как повезет. Рынок, конкуренция все расставит по местам, но со временем. А хочется сейчас!
Из личного опыта: рассматривал вариант поехать со знакомым клубом и знакомыми людьми на 2 недели в ЮАР. Думаю, с одной стороны, дайвинга в программе маловато, с другой - кампания хорошая. Решающим стал фактор цены, точнее, обдумывание ее соответствия содержанию программы. Клуб хотел 5000 $ без дороги. Начинаю сомневаться: страна недорогая, был там несколько лет назад - без дайвинга. Вспомнил, что умею тыкать в некоторые кнопки компутера. Потыкал. Через 15 минут нашел предложение от уважаемой турфирмы. Программа - один к одному. Цена - 3100 $ без дороги. Угадайте с восьми попыток, поехал я с этим клубом, или нет.
Еще раз хочу сказать, что на основании этого случая я не делаю вывод, будто все клубы такие. Просто мне не повезло. Но я делаю вывод, что такие клубы бывают, и прежде чем достать "Паркер" и чековую книжку (шутка, последние медяки из рваных джинсов), надо подумать. Желательно, тем местом, на которое дайвшлем одевают.

[В. Яблоков]

Мда.. имхо, промывание мозгов достигло своего апогея. Каждый пуп стремиться создать свою секту, изложить свои великие видения дайвинга, новые аспекты.. Хотя на самом деле делов - два притопа три прихлопа, весь рекриационный дайвинг вместе взятый. Великая блин наука - 1 месяц курсов и ты обуенный профессионал, без которого и на болоте-то и нырнуть нельзя Очнитесь, кругом полно занятий, где требуется учится лет так пять и отвечать потом за десятки человек одновременно. И ниче, как-то без сект обходимся
Поэтому уж как-нить великое учение, уместившееся аж в трех книгах осилим без Гидов, спасателей, организаторов и руководителей.

Ну возможно Вы и правы. Просто мой ограниченный кругозор, низкий уровень образования и культуры до сих пор держали мой неразвитый мозг в иллюзии, что и в дайвинге бывают профессионалы.
Ну теперь то я понял что это не так!

[Алекс1954]

Ну отчего же в любом случае-то. Не захочу - не дадут. А хочу я или не хочу - много от чего зависит. И от сайта, и от личности гида, и от контингента основной группы на боте.

Черкнете адресок тогда? Интересно узнать, в каком именно клубе так доверяют людям.

Да не проблема, http://www.subaqua-divecenter.com/kunden/2/index.php
по возможности у них и ныряю преимущественно. Из крайних 30 дайвов с гидом был только 1 - дрифт с преследующим по пузырям зодиаком, тут разбредающаяся самодеятельность только во вред.

[cherry]

Вы приезжаете в Египет и обращаетесь в клуб.

Ну я , например, обращаюсь не в клуб, а в дайв-центр. А это согласитесь не одно и то же. Жутко интересно ( сами мы не местные), а клубы организуют гайдинг в водоемах Подмосковья ?

[В. Яблоков]

Вы приезжаете в Египет и обращаетесь в клуб.

Ну я , например, обращаюсь не в клуб, а в дайв-центр.

А в чем разница

[cherry]

А в чем разница

Предполагается , что клуб - некоммерческое объединение людей . А дайв-центр - где-то совсем наоборот.

[toreo]

Вы приезжаете в Египет и обращаетесь в клуб.

Ну я , например, обращаюсь не в клуб, а в дайв-центр.

А в чем разница

вот как раз из-за того, что некоторые профессионалы дайвиндустрии непонимают разницы и возникают различные казусы.
Типичный пример уездного дайвклуба - мы приглашаем членов на клубный выезд в шэш. Наш воевода нашел недорогой хороший центр и обеспечит нас нырялкой на в клубе авс за 60 евро, обед на корабле отдельно.

Вот сидишь и думаешь - вроде клуб, а задница почему-то побаливает...