Дуть двухинфляторное крыло+сухой костюм?

Обсуждаются вопросы технического дайвинга, многосмесевых и декомпрессионных погружений, погружений в надголовные среды, использование ребризеров, вопросы безопасности и любые другие технически сложные вопросы.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#101 Сообщение Добавлено: 05-07-2006 11:33 Заголовок сообщения:

Тема, просто что б потявкать друг с дружкой! :x
Все как раньше ныряли, так и будут дальше нырять!
Никто свой стиль менять не будет, так что топик для помойки!
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Игорь Киселев
Активный участник
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 04-01-2005 17:41
Контактная информация:

#102 Сообщение Добавлено: 05-07-2006 15:07 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):Тема, просто что б потявкать друг с дружкой! :x
Все как раньше ныряли, так и будут дальше нырять!
Никто свой стиль менять не будет, так что топик для помойки!
Макс, ты забываешь еще про другую категорию, которые раньше еще не ныряли по техно в сухаре, а падишных мануалов начитаться уже успели. Я, например, взял и полез со спаркой на деку и чувствую ну не так что то - вот и спросил. И спасибо всем кто "тявкал" как ты говоришь и тебе, кстати, тоже - я свой выбор сделал что и как дуть. А что тема исчерпана и уже давно - я с тобой согласен. И еще - ведь бытует мнение, что учиться сухарю не нужно - и так все очевидно :D , а видишь насколько разный подход есть.

Аватара пользователя
MaxVG
Активный участник
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 18-04-2007 22:28
Откуда: Москва/Питер
Контактная информация:

#103 Сообщение Добавлено: 23-03-2008 00:16 Заголовок сообщения:

ANDREW Tec писал(а):У меня был такой случай. У студента начал травить на глубине запасной регулятор (тот, который на ошейнике), он его перекрыл левым вентилем на спарке, а спустя некоторое время начал давать мне сигналы, что у него проблемы с крылом - оно не поддувается :). Разумеется, оно не поддувалось - регулятор то перекрыт :). И это кажется здесь простым и очевидным - но под водой совсем не так! Дальше - больше. Видя, что не работает левый инфлятор, человек начинает работать правым, не сдув левый. Легкая паника, немножно передул - и все, крыло заклинило, оба инфлятора не сдуваются! Категорически нельзя работать двумя инфляторами одновременно!!! Категорически!! Это - смертельно опасно, особенно для не очень опытного человека. Крыло клинит, т.е. оно вообще перестает сдуваться - посмотрите, как устроены камеры внутри и вы все поймете. Человека начало тянуть наверх, он уцепился за стенку, я подплыл и помог разобраться с крылом, все кончилось благополучно и он получил прекрасный урок, я, кстати, тоже - теперь в обязательном порядке я даю упражнения на работу с запасным инфлятором - кстати, ни в одном курсе таких упражнений нет, и это очень опасно - недостаточно человеку вскользь сказать, что работать двумя камерами одновременно нельзя, надо еще показать, как клинят клапана сдува, поджатые второй камерой и передавливается камера в месте подсоединения основного шланга инфлятора, да и пару-тройку ситуаций придумать на отработку работы со второй камерой. Основа здесь такая - начиная работать с резервной камерой, немедленно полностью сдуть аварийную!
Это - как раз и является той причиной, по которой ГУИ не использует двухкамерные крылья - при неумелом обращении они действительно могут стать крыльями-убийцами.
Разобрал свое крыло (двухинфляторная подкова от OMS). посмотрел как устроено. Немогу представить себе, что должно произойти, чтобы стало невозможно сбросить воздух с двух инфляторов одновременно. ИМХО, один в любом случае будет сдуваться.

В худшем случае могут престать работать нижние клапаны сдува.
Но это как раз легко решаемый вопрос.

Хотелось бы подробнее узнать о проишествии.
С каким крылом это произошло? Удалось ли в последствии смоделировать ситуацию на курсах.

Аватара пользователя
Евгений К
Активный участник
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 24-01-2008 02:14
Откуда: Moscow

#104 Сообщение Добавлено: 23-03-2008 02:59 Заголовок сообщения:

Ну не надевайте Вы двухинфляторное ... И проблем не будет. :lol:

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#105 Сообщение Добавлено: 23-03-2008 08:24 Заголовок сообщения:

MaxVG писал(а): Немогу представить себе, что должно произойти, чтобы стало невозможно сбросить воздух с двух инфляторов одновременно.
Не переживай и не принимай близко к сердцу. ;-)
Все нормально работает и сдувается. В любом состоянии. И инфляторами и клапанами.
И нет никаких проблем работать одновременно двумя камерами. Ничем не сложнее, чем сухарем и одним крылом.
Другое дело, что это нафиг не надо в стандартной ситуации и лишь усложняет процесс контроля.
Но все реально.Нужно лишь все делать спокойно и аккуратно, и время-от-времени тренироваться.

И если нырять глубоко в открытой воде не в сухаре, я другой нормальной альтернативы двухкамерному крылу не вижу. ИМХО.
C уважением, Alexey

Аватара пользователя
Сергей Чугреев
Активный участник
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 23-07-2002 00:01
Откуда: г.Пенза

#106 Сообщение Добавлено: 23-03-2008 09:20 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):
Тема, просто что б потявкать друг с дружкой!
Все как раньше ныряли, так и будут дальше нырять!
Никто свой стиль менять не будет, так что топик для помойки!
Макс, ты забываешь еще про другую категорию, которые раньше еще не ныряли по техно в сухаре, а падишных мануалов начитаться уже успели.
У нас в деревне в книжный давно не завозили падишных мануалов. Может выдержку сбросите, и из какого? Я имею ввиду выдержку где описана схема расположения шлангов. :)
И еще для автора ветки: было бы хорошо пройти технический курс. Практически у любого Вашего собеседника здесь :)

Аватара пользователя
Andrey Dmitriev
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 11-03-2007 20:53
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

#107 Сообщение Добавлено: 23-03-2008 09:42 Заголовок сообщения:

Сергей Чугреев писал(а):
Максим Васильев писал(а):
Тема, просто что б потявкать друг с дружкой!
Все как раньше ныряли, так и будут дальше нырять!
Никто свой стиль менять не будет, так что топик для помойки!
Макс, ты забываешь еще про другую категорию, которые раньше еще не ныряли по техно в сухаре, а падишных мануалов начитаться уже успели.
У нас в деревне в книжный давно не завозили падишных мануалов. Может выдержку сбросите, и из какого? Я имею ввиду выдержку где описана схема расположения шлангов. :)
И еще для автора ветки: было бы хорошо пройти технический курс. Практически у любого Вашего собеседника здесь :)
+1 :D
GUE Instructor
NASE xTEK Cave Instructor
PADI IDC Staff Instructor # 641799
Tec Trimix Instructor
EFR Instructor Trainer

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#108 Сообщение Добавлено: 23-03-2008 10:01 Заголовок сообщения:

Сергей Чугреев писал(а):
Максим Васильев писал(а):
Тема, просто что б потявкать друг с дружкой!
Все как раньше ныряли, так и будут дальше нырять!
Никто свой стиль менять не будет, так что топик для помойки!
Макс, ты забываешь еще про другую категорию, которые раньше еще не ныряли по техно в сухаре, а падишных мануалов начитаться уже успели.
У нас в деревне в книжный давно не завозили падишных мануалов. Может выдержку сбросите, и из какого? Я имею ввиду выдержку где описана схема расположения шлангов. :)
И еще для автора ветки: было бы хорошо пройти технический курс. Практически у любого Вашего собеседника здесь :)
Это кому адресовано? И какой курс мне нужно пройти? :?
И зачем вообще вытащили полуторогодовалый топик наружу?
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#109 Сообщение Добавлено: 23-03-2008 13:49 Заголовок сообщения:

v_Alexey писал(а):И если нырять глубоко в открытой воде не в сухаре, я другой нормальной альтернативы двухкамерному крылу не вижу. ИМХО.
А я вижу. Рассказать?
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
GooD
ER байкер
Сообщения: 1170
Зарегистрирован: 07-02-2006 13:01
Откуда: Москва
Контактная информация:

#110 Сообщение Добавлено: 23-03-2008 15:09 Заголовок сообщения:

Владимир Псуненко писал(а):
v_Alexey писал(а):И если нырять глубоко в открытой воде не в сухаре, я другой нормальной альтернативы двухкамерному крылу не вижу. ИМХО.
А я вижу. Рассказать?
:shock2: :shock2: :shock2: :shock2: :shock2: :shock2:
Be good, do good...

Аватара пользователя
Сергей Чугреев
Активный участник
Сообщения: 493
Зарегистрирован: 23-07-2002 00:01
Откуда: г.Пенза

#111 Сообщение Добавлено: 24-03-2008 09:58 Заголовок сообщения:

Это кому адресовано? И какой курс мне нужно пройти?
Там же написано: автору ветки.
а возраст ветки- да! :D
пока. всем удачи.

Аватара пользователя
Tata
Активный участник
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 02-10-2006 17:40
Откуда: Москва

#112 Сообщение Добавлено: 24-03-2008 15:24 Заголовок сообщения:

v_Alexey писал(а):
Не переживай и не принимай близко к сердцу. ;-)
Все нормально работает и сдувается. В любом состоянии. И инфляторами и клапанами.
И нет никаких проблем работать одновременно двумя камерами. Ничем не сложнее, чем сухарем и одним крылом.
Другое дело, что это нафиг не надо в стандартной ситуации и лишь усложняет процесс контроля.
.
Угу, просто на глубине работаешь запасным крылом, и все ОК. А вот если сразу второе не сдул, а отказ оборудования, даже после решения проблемы, все равно стресс, при всплытии начинает колбасить и выбрасывать вверх, а до тебя даже не доходит, что второе крыло надуто.
100 рецептов красоты: 2. Тетис! Для удивительного объема ваших волос :shock1:

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#113 Сообщение Добавлено: 24-03-2008 16:09 Заголовок сообщения:

Tata писал(а):... а до тебя даже не доходит, что второе крыло надуто.
после некоторого обучения и небольшого опыта это проходит. :wink:
А без оного любое снаряжение может быть опасным.
не с па ? :wink:
C уважением, Alexey

Аватара пользователя
Natascha
Активный участник
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: 08-07-2006 19:20
Контактная информация:

#114 Сообщение Добавлено: 24-03-2008 16:56 Заголовок сообщения:

Tata писал(а):...при всплытии начинает колбасить и выбрасывать вверх, а до тебя даже не доходит, что второе крыло надуто.
Натах, ты че... :shock:

офф. пошли уже кофе пить на неделе.. а то я тя не узнаЮ...

:D :D :D
"Мы не бандиты, а благородные пираты!" (с)

Аватара пользователя
GEOFrog
Активный участник
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 24-07-2006 16:23
Откуда: Город-на-Неве

#115 Сообщение Добавлено: 24-03-2008 18:28 Заголовок сообщения:

Владимир Псуненко писал(а):
v_Alexey писал(а):И если нырять глубоко в открытой воде не в сухаре, я другой нормальной альтернативы двухкамерному крылу не вижу. ИМХО.
А я вижу. Рассказать?
Расскажи.
Ква!

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#116 Сообщение Добавлено: 24-03-2008 20:10 Заголовок сообщения:

GEOFrog писал(а):
Владимир Псуненко писал(а):
v_Alexey писал(а):И если нырять глубоко в открытой воде не в сухаре, я другой нормальной альтернативы двухкамерному крылу не вижу. ИМХО.
А я вижу. Рассказать?
Расскажи.
Два крыла сложеных вместе между спинкой и спаркой. Настоящее дублирование, а не псевдодублирование двухкамерным крылом.
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Аватара пользователя
Tata
Активный участник
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 02-10-2006 17:40
Откуда: Москва

#117 Сообщение Добавлено: 24-03-2008 20:21 Заголовок сообщения:

v_Alexey писал(а):
Tata писал(а):... а до тебя даже не доходит, что второе крыло надуто.
после некоторого обучения и небольшого опыта это проходит. :wink:
А без оного любое снаряжение может быть опасным.
не с па ? :wink:
Угу! Я это к истории, описанной Чистяковым написала. Скорее всего, там не клинило, а просто он про основное крыло забыл, и его при всплытии начало выкидывать.

Натах, ну так пошли, я че? - Я завсегда. У меня новый ахалтекинский жеребец, надо обмыть :lol:
100 рецептов красоты: 2. Тетис! Для удивительного объема ваших волос :shock1:

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10786
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#118 Сообщение Добавлено: 24-03-2008 21:39 Заголовок сообщения:

Владимир Псуненко писал(а):
GEOFrog писал(а):
Владимир Псуненко писал(а):А я вижу. Рассказать?
Расскажи.
Два крыла сложеных вместе между спинкой и спаркой. Настоящее дублирование, а не псевдодублирование двухкамерным крылом.
Лучше ещё двойной сухарь до кучи, ласт штук 4, двойную спарку и т.д.
Вова, паранойя не замучила?
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
MaxVG
Активный участник
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 18-04-2007 22:28
Откуда: Москва/Питер
Контактная информация:

#119 Сообщение Добавлено: 24-03-2008 21:59 Заголовок сообщения:

Tata писал(а):Скорее всего, там не клинило, а просто он про основное крыло забыл, и его при всплытии начало выкидывать.
Вот и у меня подозрение, что проблема в мозгах товарища была, а не в крыле.
Ибо на тренировках крыло не клинило ни в каком положении, независимо от того в какой последовательности, что надувалось.

Очень хочется услышать коментарии Андрея Чистякова...

Аватара пользователя
Владимир Псуненко
Активный участник
Сообщения: 11047
Зарегистрирован: 16-09-2006 14:31
Откуда: Москва +7-916-351-5471
Контактная информация:

#120 Сообщение Добавлено: 25-03-2008 00:21 Заголовок сообщения:

Максим Васильев писал(а):Лучше ещё двойной сухарь до кучи, ласт штук 4, двойную спарку и т.д.
Вова, паранойя не замучила?
Во-первых, я наслаждаюсь своей паранойей, точно так-же как ты своей шизофренией.
Во вторых, если у тебя, инструктор-тренера, мозгов самому додуматься не хватило, объясняю - два крыла я брал с мокрым костюмом и отнюдь не в рекриацию.

P.S. Модераторы, если будете сносить мое, то надеюсь, и провокатору достанется?
Wet was yesterday! Мокрый остался в прошлом!
Сухие костюмы для дайвинга - обучение, аренда, сервис, продажа (все размеры в наличии в Москве)
Пишите в почту или звоните, личка заблокирована

Ответить