Почему горизонтальное положение тела снижает риск ДКБ.

[Алекс1954]

P.S. Да, кстати - никаких источников Ваших утверждений (в первом посте) по-прежнему нет?

Это предмет тёмный и исследованию не подлежит (C). Насчёт того, что кровообращение в ногах в воде улучшается, а не ухудшается, мы с ним вроде как в хвостатой теме уже договорились, но Валера запамятовал. Ну склад ума такой. Хороший сторож ему, складу, требуется. Насчёт образования тучи лишних пузырьков на полутора метрах кровотока я спорить не стану, не копенгаген. Но сдаётся мне, что в крупных сосудах, по коим эта кровь вверх стремится, это уже особой рояли не играет. А вот то, что человек для ровного дыхания по любому пользуется примерно третью-половиной объёма лёгких, а нижнюю часть вентилирует главным образом при редких вздохах, ахах и зевках - это точно установленный и бесспорный медицинский факт, поджаты они там, нет ли... Но, наверное, где-то в другой Вселенной установленный. Так что ежели Валера на деке занимается усиленной гипервентиляцией - Бог ему судья, а вот учить этому некузяво как-то, в обмороки ведь начнут падать прям с деки на дно

[BKC]

Насчёт того, что кровообращение в ногах в воде улучшается, а не ухудшается, мы с ним вроде как в хвостатой теме уже договорились...

Правда, чтоль?... Во дела. И пропустил:oops: ... и поверить не могу.

А вот то, что человек для ровного дыхания...

Ну да. Я - так постеснялся это сказать на первой странице в "сомнениях". Оне ж сами учат, что дышать глубоко и редко - плохой тон. Ибо трим нарушается от этого.

...в обмороки ведь начнут падать прям с деки на дно

Главное - чтобы без нарушения трима...

[BKC]

Насчёт образования тучи лишних пузырьков...

Возвращение к истокам...

Я, когда те темы открывал, собственно надеялся, что мы быстренько и перейдём к "деталям". Ибо процесс образования и роста (или, наоборот - не роста) микропузырей и есть вещь не столь очевидная - тут знание имеющихся исследований нужны. Хотя, многое и так понятно. Народ, думаю грамотный попадается , инструктора всего на свете, теоретики погружений - наверняка читали, знают что-то и сказать смогут... Не за просто так ведь велят деко-доской прикидываться. (Зря, зря Максим Васильев на теоретиков. Просто п$#дун и теоретик не есть одно и то же.) Опять же утверждения серьёзные делаются, морда - топориком. Захотелось стащить крупицу понимания нахаляву...
Не сложилось - халявы не будет. А уж на что никак не рассчитывал, так на то, что случилось... Это - полный....

[BKC]

Улетели...

[Валерий Мухин]

Валерий, а зачем на такой простой вопрос вы опять выложили фотку?

А зачем Вы спрашиваете про фотку? Захотел выложить и выложил. Это мое право.

Стало просто интересно, когда вы последний раз плавали в условии сильных течений.

В 2005 году. Южно-китайское море. Был единственным из большой интернациональной группы, кого не пришлось собирать на большой площади, а кто не напрягаясь выгреб в нужную точку.

[siren_med]

Копьев поломано - куча. А между тем, рациональное зерно в утверждении все же есть. Только с одной оговоркой. Видимо предполагалось, что тело уже насыщено воздушными пузырями вследствие нарушения техники медленного всплытия, и ткани скрипят как снег в морозную погоду. В этом случае действительно лучше транспортировать пострадавшего в горизонте, т.к. при вертикальном состоянии пузыри газа массивно понесутся наверх и соберутся в легких, а иные даже в мозге.
... если у пострадавшего еще остался шанс выжить.

[AnthonU]

ткани скрипят как снег в морозную погоду.

В этом случае традиционно транспортировка пострадавшего проводится в горизонтальном положении ногами вперед.

[siren_med]

пожалуй.
Есть предложение. В случае все-тки развития ДКБ, внести правило транспортировки вертикально ногами вверх, чтобы пузыри покидали жизненно важные органы и скапливались в ногах.

[Валерий Мухин]

В этом случае действительно лучше транспортировать пострадавшего в горизонте, т.к. при вертикальном состоянии пузыри газа массивно понесутся наверх и соберутся в легких, а иные даже в мозге.

Продолжай изучать источники и ты сможешь найти подтверждение не только этому варианту использования горизонтаьного положения. То, что написано в первом посте взято мной не с потолка.

[siren_med]

В этом случае действительно лучше транспортировать пострадавшего в горизонте, т.к. при вертикальном состоянии пузыри газа массивно понесутся наверх и соберутся в легких, а иные даже в мозге.

Продолжай изучать источники и ты сможешь найти подтверждение не только этому варианту использования горизонтаьного положения. То, что написано в первом посте взято мной не с потолка.

Источники были изучены и подкреплены практикой еще лет 10-12 назад. Это так, размышления на тему: "причины конфликтов как признака нарушения коммуникации между собратьями по увлечению"
Все сводится к тому, что любое высказывание требует учета всех условий в рамках предмета обсуждения. Иначе оно будет понято в отрыве от контекста и поднято на смех любителями словоблудия.

[Валерий Мухин]

Иначе оно будет понято в отрыве от контекста и поднято на смех любителями словоблудия.

Любители словоблудия существуют вне зависимости, от каких-либо условий. У них внутренние причины для блуда словами - условно говоря "язык чешется".

[Максим Васильев]

Копьев поломано - куча. А между тем, рациональное зерно в утверждении все же есть. Только с одной оговоркой. Видимо предполагалось, что тело уже насыщено воздушными пузырями вследствие нарушения техники медленного всплытия, и ткани скрипят как снег в морозную погоду. В этом случае действительно лучше транспортировать пострадавшего в горизонте, т.к. при вертикальном состоянии пузыри газа массивно понесутся наверх и соберутся в легких, а иные даже в мозге.
... если у пострадавшего еще остался шанс выжить.

Заявление устаревшее и не верное...

[siren_med]

Копьев поломано - куча. А между тем, рациональное зерно в утверждении все же есть. Только с одной оговоркой. Видимо предполагалось, что тело уже насыщено воздушными пузырями вследствие нарушения техники медленного всплытия, и ткани скрипят как снег в морозную погоду. В этом случае действительно лучше транспортировать пострадавшего в горизонте, т.к. при вертикальном состоянии пузыри газа массивно понесутся наверх и соберутся в легких, а иные даже в мозге.
... если у пострадавшего еще остался шанс выжить.

Заявление устаревшее и не верное...

??? Аргументируйте. Все логично. Поправка: пузыри понесутся те, что в кровеносных сосудах, а не в других тканях (мышечная, жировая). И если они уже образовались, а не в стадии решения - появиться или нет (см. предыдущие высказывания).

[ВиТим]

К сожалению, нет маленьких размеров, поэтому миниатюрные барышни вынуждены страдать в чем попроще.

Блин... я думала, что я ныряю и получаю от этого удовольствие в жестких SpaceFrog и TriEX...... а я оказывается страдаю уже 9-й год без ласт SlipStream.... видимо я мазохистка раз мне это нравится....

Ды мы с тобой, вообще, неправильные дайверы. Иногда так раскарячиваемся, чтобы снять интересный объект, что не поймёшь где голова, где ноги... какая уж тут горизонталь.

А по теме, если таковая существует. Я никогда не буду расчитывать на то, что только горизонтальный вывес спасёт меня от ДКБ. В "задницу" лучше не попадать, чем из неё выбираться.

[siren_med]

Вывес в горизонте не спасет, как и в вертикали. Речь о другом: если ДКБ все-таки уже есть, как минимизировать осложнения? Очень плохо и так будет, но может повезет в живых остаться при соблюдении некоторых приемов?

[AnthonU]

но может повезет

Это вряд ли...

[siren_med]

[AnthonU]

Просто, если под "шкурой" хрустит, как снег на морозе, диагноз суровый

[siren_med]

Просто, если под "шкурой" хрустит, как снег на морозе, диагноз суровый

Спасибо за букет
... "хрустит" - это я прибавила, конечно. Для яркости картинки и в силу своей впечатлительности.

[AnthonU]

... "хрустит" - это я прибавила, конечно.

Это симтом того,что, если не ошибаюсь, называется пневмотракс. Когда газ выходит в плевральную область после разрыва легких при баротравме.