Spare Air

[ReedCat]

А можно всё-таки планчик на 60м "без появления декообязательств" привести?

http://japsea-vl.narod.ru/tdeco21500.html

Спасибо, теперь покажите мне там план на 60м без декообязательств.
Сколько ни смотрю - всё там зеленое такое... То есть с "декопаузен"...

P.S. И вообще, героическая табличка какая-то... Мне на 50м/10мин ни один планнер не был настолько наглый, чтобы выдать всего 10 минут декомпрессии... А считался-то не воздух, а EAN50...

Не страшнос такими табличками, а?

[Рыжий]

Спасибо, теперь покажите мне там план на 60м без декообязательств.
Сколько ни смотрю - всё там зеленое такое... То есть с "декопаузен"...

Там крупно цифирка - это метры глубины, а под ней цифирка - это Nullzeit min ('), т.е. время в минутах, после которых возникают декообязательства.
Да, обратите внимание, эта табличка для высот свыше 700 метров. Для ниже, табличка еще более героическая.
На сайте можно найти другие.

Про страшно - при чем здесь я? Тема про CЭ, а не про ГВ и не про меня.

[ReedCat]

Да, обратите внимание, эта табличка для высот свыше 700 метров. Для ниже, табличка еще более героическая.
Про страшно - при чем здесь я? Тема про CЭ, а не про ГВ и не про меня.

Тема - про всплытие с 60м на СЭ...
Вот я и пытаюсь понять сценарий при котором такое возможно...
Пока увидел только "марковочные" погружения ГВ-стиля.

Собственно, мне такие варианты даже в голову не приходили.
А вам пришли... Про использование СЭ на 60м вы же сказали.

Понятно, как произошёл переход с СЭ на ГВ и далее на вас?

Ничего личного, просто по логической цепи пошёл...

[Рыжий]

Собственно, мне такие варианты даже в голову не приходили.
А вам пришли... Про использование СЭ на 60м вы же сказали.

Наверное, меня не так поняли. Я наоборот хотел сказать, что СЭ не для больших глубин. Потому что количество глотков воздуха резко уменьшается. Поэтому, если приспичило всплывать с больших глубин, обязательно всплывайте без СЭ, а затем уже с СЭ. Тогда тренированному можно всплыть и с 60-ти (если есть СЭ).
А что делать на этой глубине, в какой снаряжении туда лезть, куда делся напарник - это вопросы третьи, даже не вторые.

[ReedCat]

О, вот так понятнее...
А то маркеры в сообщении как-то сдвинулись...

[Обламыватель]

Народ, а вы инструкцию к Спэйру не пробовали читать? Там ясно указано, что данное устройство позволяет безопасно всплывать с глубины 30 метров.

[MaxVG]

А можно всё-таки планчик на 60м "без появления декообязательств" привести?

D_____T ______ R
60____0.02___ _1.10
15_____0______2.00
0 ____ - ______3.30

[Алекс1954]

Кто скажет какая максимальная глубина для Spare Air с которой можно на нем выйти на поверхность?

Наука арифметика. Берём время, на которое лично нам хватает стандартного баллона на интересующей глубине, и делим его на количество интересующих спейров, умещающихся в стандартном. Это будет более-менее реалистичная оценка, складывающаяся из пессимистичности и оптимистичности. Пессимизьм ея в том, что что мы таки намерены подниматься, а не торчать на этой глубине, так что по идее воздуха в спейре должно хватить на бОльшее время. А оптимизьм в том, что с перепугу мы, скорей всего, будем жрать воздух как лошадь, а не в привычном темпе. Одно другое скомпенсирует. Наверное.

[Алекс1954]

Народ, а вы инструкцию к Спэйру не пробовали читать? Там ясно указано, что данное устройство позволяет безопасно всплывать с глубины 30 метров.

Это какого объёма спейр? Литровый - по моим расчётам для себя лично - да, и всплыть и отстоять сейфти. А пшикалки из косметички имхо средство психологическое, для самообмана.

[Алекс1954]

[quote="MaxVG"][/quote]

Кстати, я к нему таки вместо турели привинтил октопус на коротком, как для основного, шланге. Сам баллончик на верхний и средний D-ринг краном кверху, октопус через октопусодержатель на нижний. И миниманометр. Гламурненько получилось

[MaxVG]

Народ, а вы инструкцию к Спэйру не пробовали читать? Там ясно указано, что данное устройство позволяет безопасно всплывать с глубины 30 метров.

Индивидуально для каждого, зависит от потребления воздуха.

Хотя самое главное, ИМХО, оставаться спокойным. В панике человек потребляет воздуха даже больше чем при сильной физической нагрузке и расход может составить более 100л./мин.

да и просто включиться в альтернативный источник - в условиях паники не простая задача....

ИМХО, если нет паники, на литровом СЭ 200бар. можно всплыть с любой глубины если не был превышен NDL. И это будет в разы безопаснее аварийного всплытия.

Сам лично отрабатывал всплытие с 20м. - газа вполне хватает на сейфити стоп и еще остается. С 40 м., возможно, на полноценный сейфити стоп может не хватить, но это лучше чем вылет на поверхность с криком "аааа...."

Кстати, я к нему таки вместо турели привинтил октопус на коротком, как для основного, шланге. Сам баллончик на верхний и средний D-ринг краном кверху, октопус через октопусодержатель на нижний. И миниманометр. Гламурненько получилось

Мне советовали так сделать, но я дошел до техно быстрее, чем до модернизации регулятора на СЭ.

[BeerFood]

О, вот так понятнее...
А то маркеры в сообщении как-то сдвинулись...

+1

[Free-biker]

Кто скажет какая максимальная глубина для Spare Air с которой можно на нем выйти на поверхность?

Данное приспособление предназначено исключительно для рекреационных дайверов, соответственно и глубины - рекреационные, то бишь до 40 м (30 м, если нет специализации Deep) и никаких надголовных сред.

Думаю "последний вдох" spare air (даже маленький на 0,28л) может пригодиться в рекреационном дайвинге, когда дайвер соблюдает преддекомпрессионное время. Конечно лучше совершить контролируемое всплытие в обнимку с бадди. Но что делать если вокруг тишина, воздух ёк, а глубина 30м? Аварийный сброс грузов и пробкой наверх? И бегом в барокамеру? Правда бегом не получится, пока тебя вытащат, пока группу вытащат, пока до берега, пока до барокамеры ..... 4-5 "последних вдоха" из spare air ИМХО позволят доплыть до бадди или всплыть без превышения скорости всплытия. Декостопа конечно не получится, но в рекреационном дайвинге, когда дайвер соблюдает НДЛ можно в крайне ситуации обойтись и без нее и не заработать ДКБ если всплыть с нормальной скоростью.

Не согласен с теми, кто утверждает, что "последний вдох" расслабляет и притупляет бдительность. Пони на 1-3 л. согласен, а "последний вдох" на 4-5 вдохов - нет. Это одноразовый парашют для исключительных ситуаций.

Согласен, что может начаться паника, но тут уже ничего не поделаешь, даже если запасной акваланг будет рядом лежать

Согласен с BeerFood, что Данное приспособление предназначено исключительно для рекреационных дайверов, соответственно и глубины - рекреационные, то бишь до 40 м (30 м, если нет специализации Deep) и никаких надголовных сред. КСТАТИ, эта ветка предназначена только для обсуждения реакреационного дайвинга. В нем не учат использовать СПАРКИ и СТЕЙДЖИ для декомпресии. Все кто пишет, что это устройство лишнее - это технари ныряющие в спарке. Понятно, что когда спарка за спиной оно не нужно. Только спарку вы используете для дублирования, а однобаллоникам говорите, не надо дублировать, молись на бадди.

[Free-biker]

Кто знает, какая резьба на баллоне Spare Air. Можно ли на него обычную первую и вторую ступень поставить?

[Free-biker]

Литровый пони баллон все же очень тяжелый для того чтобы его в проезди таскать каждый раз. Он получается, имеет отрицательную плавучить и сбалансированно и удобно его толком прикрепить некуда (( кроме как вторым горбом на основной баллон. Засмеют.

Склоняюсь к spare air. Он имеет нейтральную плавичесть, может быть запрепен сбоку к боковым D рингам воздуха и в большом и в маленьком исполнении хватит чтобы доплыть до бадди или накрайняк всплыть самостоятельно не превышая максимальной скорости всплытия и избежеть ДКБ.

Все выше сказанное не относиться к технодайверам. Вы особая каста избранных. Относитесь к нам однобаллоникам с нисходительностью.

[Алекс1954]

И вправду некрофил.

[Free-biker]

И вправду некрофил.

Я зарегистрировался позже чем вы вынырнули

[valery]

А что мешает использовать спарку ?
И запас воздуха - солидный, и два независимых регулятора, а не *октопус*....

[Висилий]

О, Валерий появился.
Здрасте! Надолго?

[valery]

Вашими молитвами...