Всё о "Садко". И чуть-чуть о Хургаде.

[ReedCat]

БЭ вправе вести любую ценовую политику. Мы с вами вправе с ним иногда не соглашаться и проголосовать ногами.

О! О чём и я... Что цели у нас с ним не совпадают. Значит, возможна ситуация, когда мы не договоримся о сделке

[Deeply]

[quote="ReedCat"]Не то, чтобы не удивляют сообщения, я скорее удивлён долготерпению модераторов форума, на месте которых я бы давно забанил эту Донцову и всех её клонов как следует и навеки.
Ибо раздражает, а не удивляет. [quote]
+100
Действительно, сколько можно терпеть

[sasa-zheb]

eedCat пишет на "удивление" очень грамотно и обоснованно
поэтому надо уметь грамотно оценивать теоретические выкладки.а не вести себя подобно детям которым сказали что деда мороза нет
_________________
каждый за все отвечает сам

[SEAL]

...я бы давно забанил эту Дарью Донцову и всех её клонов как следует и навеки.
Ибо раздражает, а не удивляет.

Кстати просвятите плиз кто такие клоны Дарьи Донцовой? Уж не Дельфин ли часом, который снова русский? Страшно вообразить...

[Алекс1954]

ReedCat
Мои представления, что основное, а что не основное, таки отличаются, но не буду спорить (хотя знайте, что ваши - не истина)

+1. Не люблю ведёрко. Не люблю, когда водичка в дУше заканчивается на третьем посетителе. Не люблю, когда чай в термосе заканчивается в самом начале обеда и появляется дай бог после второго дайва и то после угроз самостоятельно отправиться на кухню, найти чайник и плиту и вскипятить самому. Не люблю, когда на волне баллоны вылетают из крепежа и летают по дайв-деку, а сам внимательно отслеживаешь наиболее вереоятное направление улёта печени и где её тогда ловить - на потолке или в дверях салона. Насчёт интеров вообще песня - совместить на самом деле можно всего двумя способами - макать их в перерыве между дайвами сертифаев, а это действительно обычно значит малоинтересные сайты, либо после сертифаев, которые получают поверхностный интервал в 40 минут. Одно правда - есть категория потребителей, которым в 5* отеле некузяво, и есть которые в 2* не жужжат. И те и другие по своему правы и бизнесмен вправе ориентироваться на свою категорию, попытки усовестить его на 5* за цену 2* выглядят довольно смешно. И цели в определённом смысле совпадают - с одной стороны, получить качественную услугу и комфорт, удовольствие по полной без досадных мелочей, с другой - таковую услугу оказать и получить за неё соответсвующее вознаграждение.

[Deeply]

...я бы давно забанил эту Дарью Донцову и всех её клонов как следует и навеки.
Ибо раздражает, а не удивляет.

Кстати просвятите плиз кто такие клоны Дарьи Донцовой? Уж не Дельфин ли часом, который снова русский? Страшно вообразить...

Например "Oxana"...
Kisinsky может и не прямой клон, но марионетка точно. Из 25 сообщений - 15 прямая реклама ДД

[Гарик]

ReedCat
Мои представления, что основное, а что не основное, таки отличаются, но не буду спорить (хотя знайте, что ваши - не истина)
Просто это все складывется, умножается... и в результате нырялка на МэуФлауэр для меня просто не сравнима с нырялкой на боте со сборной солянкой. особенно, когда ты с ребенком (большой, но все-таки) и народу в одном салоне напихано... и каждый день все разные, чужие... как на улице

Ну бог с ними, с моими личными заморочками - но комфортность психологическая значительно выше, плюс брезгливость не травмируется...
пс. нет, все-таки чистый туалет, это важно, тошнит меня от вонючих и грязных.
Ну да пока сами не поныряете, все равно не поймете. А может Вам и впрямь пофиг.
-
а как я на крашеной палубе однажды коленку рассадила... как в детстве... в кашу кровавую. Кинулась с фотиком дельфина фотать, а волнение сильное было.

Абсолютно согласен! Комфорт и особенно компания ОООчень много значат! Познакомились в Садко в 2002м, и до сих пор общаемся в обычной жизни. Хотя вместе больше ни разу не ныряли.

[ReedCat]

]Не люблю, когда водичка в дУше заканчивается на третьем посетителе. Не люблю, когда чай в термосе заканчивается в самом начале обеда и появляется дай бог после второго дайва и то после угроз самостоятельно отправиться на кухню, найти чайник и плиту и вскипятить самому. Не люблю, когда на волне баллоны вылетают из крепежа и летают по дайв-деку, а сам внимательно отслеживаешь наиболее вереоятное направление улёта печени и где её тогда ловить - на потолке или в дверях салона.

Ну, значит, мне везло больше чем вам. Ни одного их этих явлений я не наблюдал. Хотя, как тут справделиво отметили, с "Садко" не нырял.

Насчёт интеров вообще песня - совместить на самом деле можно всего двумя способами - макать их в перерыве между дайвами сертифаев, а это действительно обычно значит малоинтересные сайты, либо после сертифаев, которые получают поверхностный интервал в 40 минут.

Ответ неверный. (с)
При нормальном планировании дейли-дайва он включает в себя:
- переход на первый сайт
- первый дайв (до 30-18м)
- переход к месту обеда или сразу на второй сайт
- обед
- переход на второй сайт (если нужно
- второй дайв (до 15-12-9м)
- переход на базу

При таком графике поверхностный интервал составляет порядка трех часов, и начиная с места обеда (которое выбирается в какой-нибудь тихой лагуне и продолжая вторым сайтом - везде можно макать интеров без всякого влияния на процесс у дайверов.

Вопрос опять-таки в организации погружения, если ДЦ думает на эту тему, то и интеров может макать и дайверам не мешать.
Очевидно, что еть маршруты, где интеров макать рискованно, в этом случае их отправляют другим маршрутом (на другом боте или просят придти в другой день.

Одно правда - есть категория потребителей, которым в 5* отеле некузяво, и есть которые в 2* не жужжат. И те и другие по своему правы и бизнесмен вправе ориентироваться на свою категорию, попытки усовестить его на 5* за цену 2* выглядят довольно смешно.

Факт. Но это не единственная "правда" из сказанного.

Резюме: sales pitch должен быть направлен на какую-то целевую аудиторию. Слоганы типа "а у нас вот этого не бывает", в которых перечисляется то, чего _не_ бывает у всех ДЦ как минимум среднего класса, заведомо не имеют целевой аудиторией клиентов "нормальных" ДЦ. Они всё это (ну, кроме отсутствия ведёрка maybe ), уже и так имеют. Так на кого же направлен мессадж? Получается, что на клиентов "экономических" ДЦ, которые привыкли не только к уровню "сервиса" в них, но и к уровню цен в них.
Не могу себе представить притока такого рода клиентуры, которая неожиданно "прозреет" и согласится платить вдвое-втрое больше за "ведёрко и тик"

[Алекс1954]

При нормальном планировании дейли-дайва он включает в себя:
- переход на первый сайт
- первый дайв (до 30-18м)
- переход к месту обеда или сразу на второй сайт
- обед
- переход на второй сайт (если нужно
- второй дайв (до 15-12-9м)
- переход на базу

Возьмём для примера ближний Рас Мо. Фактически имеем два сайта - Шарк-Иоланду на первое блюдо и Джекфиш Аллею на второе. Интру макнуть, не беря греха на душу, можно только на полпути назад, к порту Травко, забыл как тот пляжик с цыганскими шатрами называется. Не прокатывает тут "нормальное планирование дейли дайва" + интро. Такшта либо 40 минут, либо езжай на локалки. С Тираном то же самое. Знатоком ближних Хургадинских сайтов я не являюсь, может там и можно совместить приятное с полезным, в районе Макади точно можно, но больше трёх дней подряд станет скучно. Между Гифтуном и Абу Рамадой в принципе есть мелководное местечко с десятком камней, забыл название, но сумлеваюсь я, что интра согласится трястись по волнам минимум час в один конец за свои деньги...

Слоганы типа "а у нас вот этого не бывает", в которых перечисляется то, чего _не_ бывает у всех ДЦ как минимум среднего класса,

Так и цены в ДЦ как минимум среднего класса практически идентичны. БЭ просто позиционирует свой ДЦ как представителя именно этого класса или чуть повыше.

[ReedCat]

Слоганы типа "а у нас вот этого не бывает", в которых перечисляется то, чего _не_ бывает у всех ДЦ как минимум среднего класса,

Так и цены в ДЦ как минимум среднего класса практически идентичны. БЭ просто позиционирует свой ДЦ как представителя именно этого класса или чуть повыше.

Гут... К чему приехали?
К тому, что целевая аудитория - "клиенты ДЦ среднего класса"?
Значит, драйверами для выбора именно данного ДЦ будут факторы, отличающие его от других _ДЦ_среднего_класса_.
Выкидываем из sales pitch те "достоинства", которые отличают все "ДЦ среднего класса" от "ДЦ экономкласса" и что получаем в остатке как USP?
"Отсутствие ведёрка и тиковую палубу"... О чём и говорилось исходно.

[daw]

[Гут... К чему приехали?
К тому, что целевая аудитория - "клиенты ДЦ среднего класса"?
Значит, драйверами для выбора именно данного ДЦ будут факторы, отличающие его от других _ДЦ_среднего_класса_.
Выкидываем из sales pitch те "достоинства", которые отличают все "ДЦ среднего класса" от "ДЦ экономкласса" и что получаем в остатке как USP?
"Отсутствие ведёрка и тиковую палубу"... О чём и говорилось исходно.

В смысле - в других дц среднего класса туалеты с ведерком?
Все остальное также - отсутствие интро, 2 салона... и проч.

А кстати, как по ценам делятся на "эконом" "средний" и "люкс"? (приблизительно, конечно). И какие общие особенности в каждой категории? Я правда не в курсе... хотелось бы информации для размышления.

[ReedCat]

Значит, драйверами для выбора именно данного ДЦ будут факторы, отличающие его от других _ДЦ_среднего_класса_.

В смысле - в других дц среднего класса туалеты с ведерком?

Долго перечитывал выделенную фразу и никак не мог понять, откуда появилось это "в смысле". Ну да ладно...

Все остальное также - отсутствие интро,

Да, так же. В моём скромном опыте интры присутствовали не более чем 5-7% дейли-дайвов и сам факт их наличия _никогда_ не изменял программу и расписание дня

2 салона...

А может ещё в достоинства запишем "белозубую улыбку капитана"?
Достоинством является неперегруженность бота по сравнению с его ёмкостью. Если бот не перегружен, то у пассажиров нет проблем с размещением на нём. Я не видел _никогда_ каких-то трудностей в размещении, которые бы могли вызвать к жизни "желание 2-го салона". Все всегда были там, где им хотелось, и никто никого не напрягал.

и проч.

"проч" - естественно есть у всех ДЦ. Даже и у тех, которые не "среднего класса".

А кстати, как по ценам делятся на "эконом" "средний" и "люкс"? (приблизительно, конечно). И какие общие особенности в каждой категории? Я правда не в курсе... хотелось бы информации для размышления.

Ну, на этот вопрос лучше всего даст ответ повторный просмотр постов БЭ в этой теме, он неоднократно и очень образно рисовал картину "ДЦ экономкласса"... Наверное, он так же лучше знает, чем отличаются "ДЦ класса "люкс", а уж про цены - так тем более он знает всё очень хорошо... Рынок плотный, конкуренты под боком, друг на друга турполицию натравливают, так что, ценовая картина должна быть наисвежайшей

[gumanoid]

По целям... Конечно, они разные. Иначе и быть не может. Но, понимаешь, Камышовый, одно дело - купить услугу/изделие безразличного и равнодушного середнячка-ремесленника, и совсем другое дело - купить ту же услугу/изделие у специалиста, искренне любящего свое дело и знающего его на 5+. Будет, ИМХО, другой коленкор. Нам бы чтоб не только хорошо, безопасно, недорого, а еще б и чтоб душевно. И чтобы кошельком на ножках себя не чувствовать. Но это уже совсем другая история ...

Угу... И я про то... Про то, что услуга - та же... _Обёртка_ её - чуть другая... И это тоже способ получения клиентуры - я сам при прочих равных выбираю чай в пакетиках у которых производитель сделал веревочку подлинее, чтобы удобнее было обмотать об ручку чашки .
Вот только про то, что у того, кто оборачивает ту же услугу в другой фантик, у него "совпадают цели" с потребителями этой услуги - не надо... Некорректно это...

Не, я-то как раз имел в виду немного другое. Это как колбаса. Есть ГОСТовская, а есть ТУшная. Обертки немного отличаются, у ТУшной даже красивше бывает, и названия похожи. Одна - мням, а другую жрать невозможно. Продукт один - колбаса. Но - разный. Так как-то.

[ReedCat]

Угу... И я про то... Про то, что услуга - та же... _Обёртка_ её - чуть другая... И это тоже способ получения клиентуры - я сам при прочих равных выбираю чай в пакетиках у которых производитель сделал веревочку подлинее, чтобы удобнее было обмотать об ручку чашки .
Вот только про то, что у того, кто оборачивает ту же услугу в другой фантик, у него "совпадают цели" с потребителями этой услуги - не надо... Некорректно это...

Не, я-то как раз имел в виду немного другое. Это как колбаса. Есть ГОСТовская, а есть ТУшная. Обертки немного отличаются, у ТУшной даже красивше бывает, и названия похожи. Одна - мням, а другую жрать невозможно. Продукт один - колбаса. Но - разный. Так как-то.

Ок, давай в колбасный терминах, а не в чайных...
Тот, который делает по ГОСТу преследует другие цели, чем тот, который делает по ТУ? Самому не смешно?

З.Ы. Я вобще сидел тихо до тех пор, пока не пошла пурга про "единство целей"... Всё остальное - вполне обычно, стандартный поиск USP, попытка позиционирования на рынке, фиксации собственного клиентского сегмента, развития клиентской лояльности и всё это на фоне имиджевой рекламы...
Всё нормально, обычно, корректно... Слушатели дремлют над конспектами, периодически вскидываясь, пытаясь понять, не пропустили ли чего, но услышав знакомые обороты "туалет без ведёрка" и "тиковая палуба", спокойно дремлют дальше.

[gumanoid]

А я нигде и не говорил, что цели у производителей разных колбас разные. Качество разное, это да... "Тиковая же палуба" и "туалет без ведерка" - это не только описание, это уже слоганы такие, понимать надо ...

[daw]

Я вобще сидел тихо до тех пор, пока не пошла пурга про "единство целей"...

а ну это я согласна, дурацкая фраза у всех свои цели. Важно удовлетворять их ко взаимному удовольствию.

[S.S. "Drip"]

А я нигде и не говорил, что цели у производителей разных колбас разные. Качество разное, это да... "Тиковая же палуба" и "туалет без ведерка" - это не только описание, это уже слоганы такие, понимать надо ...

"Teak & Bucketless" - а чё, красиво звучит... Чем не название бота?

[Rojer38]

Господа! Я позволю себе поучаствовать в диспуте. БА спёкся уже, похоже. Я нырял за крайний год в Хургаде всего два раза, бюджетный дайвцентр, который я нашёл абсолютно случайно и в 20 км от своей гостиницы, порядком действительно не блещет. Снаряга убитая в хлам, основная часть дайвгидов-....эээ...матом! Но! 3 своих бота! Меня не волнует их килевая остойчивость, не страдаю МБ. По ботам людей делили исходя из навыков реальных и национальности в том числе. Там я встретил людей, с которыми не только ездим нырять теперь( до этого у меня бадди не было), но и общаемся по жизни...каждый день. Интро не было вообще, кроме тех, кого мы сами с собой приводили. Сайты выбирали сами, гидом стал наш независимый хургадский инструктор. Корм отличный и по заказу. Снаряга у всех своя. К воздуху нареканий никаких. Получили огромное удовольствие от этой поездки. Если честно, я просто пытаюсь понять, за что я должен был переплатить господину Эйдису в 2 раза? Я отправляю своих знакомых в Садко на обучение с чистой совестью...но речь именно об обучении. А то, что у Бориса Анатольевича каждый пост- рекламный- тут уж не поспоришь! И криво рекламный:(

[ReedCat]

А я нигде и не говорил, что цели у производителей разных колбас разные. Качество разное, это да... "Тиковая же палуба" и "туалет без ведерка" - это не только описание, это уже слоганы такие, понимать надо ...

См. в начале темы... Именно это я и сказал...
Что БЭ сформулировал USP ДЦ "Садко" именно в этих двух понятиях.

[Дайвцентр САДКО- Хургада]

Целый день был на работе,а здесь пока вот сколько понаписали...
Не обошлось,как всегда, без перехода на личности и откровенного хамства. В интернете,спрятавшись за ником, это делать легко.
А жизнь между тем идет своим чередом и существенно отличается от форумной кибержизни на тетисе .