О курсах RD разных систем...

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Stay L.
Активный участник
Сообщения: 2313
Зарегистрирован: 11-07-2007 22:42
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#201 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 11:57 Заголовок сообщения:

[quote="S.S. "Drip""]
Stay L. писал(а): каждый сертифицированный дайвер отвечает за себя САМ! :roll:
Stay L. писал(а):У бадди случился фак-ап, вы его бросите?

:wink: :wink: :wink: :wink: :wink:[/quote]
Это было к разным вопросам сказано вообще-то... :? Сам-не имеется в виду, что он должен нырять один и бросать своего бадди, сам-значит, что если ему и его бадди неймется и они не можгу выдержать поверхностный интревал для повторной нырялки на Тиселе, то уж кто им виноват, что они влезли в деку? :roll:
IANTD#7360

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#202 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 11:58 Заголовок сообщения:

daw писал(а):
вот, кстати, про отслеживание ситуации - 6 метров, синька, бадди выпускает буй. Второй наблюдает, как первый чуть завозился, кидает взгляд на комп - 10, 13, 18...! нисходящее течение откуда ни возьмись. Пока первому что-то объяснил, обратил внимание на комп - 25, 28, 30, пока сумели двинуться вверх - под 40 м. (абсолютно реальный случай)
Ни хрена у вас нырялка.. :shock2:
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Раян
Участник
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 13-05-2008 07:29
Откуда: Екатеринбург

#203 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 12:01 Заголовок сообщения:

Stay L., спасибо за пояснения, я просто использовал бы термин, если у бади случилось "не превиденное", то наихудшее, это *** down, *** up, это не смертельно :)

матраскин, своим постом Вы наконец подтвердили, высказанный 4 страницы назад мой тезис о том, что если дайвинг был бездекомпрессионный и я как спасатель всплывая со спасаемым без соблюдения сейфти стопа, особых проблем испытывать не буду со здоровьем, слава богу...:)
Люблю воду, уверенно плаваю в бассейне с надувным кругом и резиновым утенком.

SEAL
Активный участник
Сообщения: 2687
Зарегистрирован: 20-12-2002 01:01

#204 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 12:05 Заголовок сообщения:

[quote="S.S. "Drip""]
daw писал(а):
вот, кстати, про отслеживание ситуации - 6 метров, синька, бадди выпускает буй. Второй наблюдает, как первый чуть завозился, кидает взгляд на комп - 10, 13, 18...! нисходящее течение откуда ни возьмись. Пока первому что-то объяснил, обратил внимание на комп - 25, 28, 30, пока сумели двинуться вверх - под 40 м. (абсолютно реальный случай)
Ни хрена у вас нырялка.. :shock2:[/quote]

Бермудский треугольник?

Аватара пользователя
Lionfish
Активный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 22-01-2007 19:22
Откуда: Уфа

#205 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 12:11 Заголовок сообщения:

SEAL писал(а):[quote="S.S. "Drip""]
daw писал(а):
вот, кстати, про отслеживание ситуации - 6 метров, синька, бадди выпускает буй. Второй наблюдает, как первый чуть завозился, кидает взгляд на комп - 10, 13, 18...! нисходящее течение откуда ни возьмись. Пока первому что-то объяснил, обратил внимание на комп - 25, 28, 30, пока сумели двинуться вверх - под 40 м. (абсолютно реальный случай)
Ни хрена у вас нырялка.. :shock2:
Бермудский треугольник?[/quote]
Супер! :shock: :lol: :lol:
Хоть что-то интересненькое за 4 страницы бессмысленных дрязг и оскорблений. Утро понедельника, понимаю:)
Вдохнули, выдохнули, закрыли глаза. Начинаем погружение во внутреннее море. (C)KWAK
vouloir c'est pouvoir!

Аватара пользователя
Visionary
Участник
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 07-02-2008 18:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

#206 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 12:12 Заголовок сообщения:

Stay L. писал(а): ... вы ж любите давать разъяснения, так разъясните! Помимо пустырника и страховых компаний рекомендую так же после КАЖДОГО дайва посещать барокамеру для полного выведения азота из организма, потому как, увы и ах, полностью он не выводтся даж во время такой серьезной процедуры, как сэйфти-стоп! :lol:
:lol: :lol: :lol:
Что же Вы так кипятитесь, уважаемая? :shock:
Правду говорить легко и приятно:)

Аватара пользователя
Stay L.
Активный участник
Сообщения: 2313
Зарегистрирован: 11-07-2007 22:42
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#207 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 12:17 Заголовок сообщения:

Visionary писал(а):
Stay L. писал(а): ... вы ж любите давать разъяснения, так разъясните! Помимо пустырника и страховых компаний рекомендую так же после КАЖДОГО дайва посещать барокамеру для полного выведения азота из организма, потому как, увы и ах, полностью он не выводтся даж во время такой серьезной процедуры, как сэйфти-стоп! :lol:
:lol: :lol: :lol:
Что же Вы так кипятитесь, уважаемая? :shock:
Я? Да ладна, я абсолютно спокойная, просто ответ в вашем стиле... :lol: Сложно дать другие рекомендации человеку, который на аргумент BeerFood'а начинает писать про страховки и пустырник! Хохмить так всем вместе! :lol:
IANTD#7360

Аватара пользователя
S.S. "Drip"
Активный участник
Сообщения: 5079
Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
Откуда: иногда Москва

#208 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 12:19 Заголовок сообщения:

Lionfish писал(а):
SEAL писал(а):[quote="S.S. "Drip""]
daw писал(а):
вот, кстати, про отслеживание ситуации - 6 метров, синька, бадди выпускает буй. Второй наблюдает, как первый чуть завозился, кидает взгляд на комп - 10, 13, 18...! нисходящее течение откуда ни возьмись. Пока первому что-то объяснил, обратил внимание на комп - 25, 28, 30, пока сумели двинуться вверх - под 40 м. (абсолютно реальный случай)
Ни хрена у вас нырялка.. :shock2:
Бермудский треугольник?
Супер! :shock: :lol: :lol:
Хоть что-то интересненькое за 4 страницы бессмысленных дрязг и оскорблений. Утро понедельника, понимаю:)[/quote]

Вышел из туалета. Перечитал:
daw писал(а): ...нисходящее течение откуда ни возьмись. ...
Многа думалЪ.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!

Аватара пользователя
Visionary
Участник
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 07-02-2008 18:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

#209 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 12:25 Заголовок сообщения:

Stay L. писал(а): Я? Да ладна, я абсолютно спокойная, просто ответ в вашем стиле... :lol: Сложно дать другие рекомендации человеку, который на аргумент BeerFood'а начинает писать про страховки и пустырник! Хохмить так всем вместе! :lol:
Ну и ладно, мир-дружба-дайвинг :lol:
А я пойду зрение проверю, а то что-то "аргумента BeerFood'а" я не разглядела :roll:
Правду говорить легко и приятно:)

Аватара пользователя
Stay L.
Активный участник
Сообщения: 2313
Зарегистрирован: 11-07-2007 22:42
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#210 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 12:27 Заголовок сообщения:

Visionary писал(а):
Ну и ладно, мир-дружба-дайвинг :lol:
А я пойду зрение проверю, а то что-то "аргумента BeerFood'а" я не разглядела :roll:
Дима, как всегда, был краток... Но, по-сути, ответ тот же, что и у Матраскина, просто куда более сжатый! :wink:
IANTD#7360

Аватара пользователя
daw
Активный участник
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: 17-06-2005 20:56
Откуда: Москва

#211 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 13:10 Заголовок сообщения:

[quote="S.S. "Drip""]Ни хрена у вас нырялка.. :shock2:[/quote]
Если честно не у меня лично, но компьютер в руках держала. Причем в 50 м. от этой пары вторая пара всплыла в абсолютно штатном режиме.
Эт на Филиппинах было.
там же был случай попроще, когда у группы за микроскопическим выступом рифа метра в 3 - затишье, а в 5-7 метрах от них вторая группа изо всех сил гребла ластами, чтобы уйти из течения.

Аватара пользователя
ChaosChild
Активный участник
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 07-08-2007 21:52
Откуда: Южная Африка
Контактная информация:

#212 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 13:12 Заголовок сообщения:

вот же, блин, сколько я пропустил пару дней не заходя на форум! :)
MaxVG писал(а):Вопросы были заданы по различиям. (которые ты сам просил указать)

1. Почему в PADI не пытаются вставлять рег в рот
2. Почему в PADI не учат стоять деку с контролем чужой плавучести. Ведь спасаемый может дышать или даже быть в сознании.
3. Почемув PADI не учат снимать показания с приборов.
4. Как не делая п. 3 понять надо поднимать или нет, если не был свидетелем проишествия.
5. Юридическая отвественность за подъем неизвестного трупа на борт.
1. потому что в этом нет необходимости, поднимая тушку сразу на поверхность. а пытаясь заткнуть пасть регулятором только создаём дополнительный риск залить тушке воду в рот, горло, брюхо, а возможно и в лёгкие. придерживая подбородок снизу, поднимая тушку - чему кстати пади учит, можно контролировать непроизвольный вдох, если тушка всё-таки очухается при подъёме, и не дать этой тушке наглотаться воды.
2. потому что пади не учит деко процедуры вообще. а если же вылетел за ндл, то немедленное всплытие и обязательный сейфти - 5 или 15 минут, и всё, никаких деко остановок. в случае подъёма тушки это всё игнорируется - сразу на воздух, вызывать спасателей и оказывать первую помощь, всё остальное - потом разбираться. если же обучать рескью дайвера проведению деко остановок с поддержанием чужой плавучести, то надо сначала дайвера учить проведению деко остановок вообще. иначе всё это фигня ...
3. потому что в этом нет необходимости - не важно что приборы говорят, единственных выход - поднимать тушку. а почему просто поднимать тушку - смотрим пункт номер два.
4. если тушка не "в своём уме и здравой памяти" - поднимать. единственное исключение этому правилу - жизнь спасателя подвергается опасности в процессе этого самого спасения.

а если всё это несколько обощить, то пади в своём рескью курсе преподаёт только то, что основывается на знаниях, полученных на предыдущих курсах, и будет использованно в последующих. а говоря конкретно о "случайных" вылетах за пределы ндл, то на этот счёт в пади есть тоже ответ - не ныряёте на пределе таблиц и компьютеров и будет вам счастье. ;)
зверь самый дикий жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь.

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#213 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 13:21 Заголовок сообщения:

O kakich dekostopach vi tut govorite.
Tuschka ved ne dishit, net gasoobmena, net rassischenija.
I ne nado stroit iz sebja angela spasatelja.
Luchschee chto vi moschete sdelat dla postradavschego eto kak moschno bistrey dostavit ego na poverschnost.
DKB moschno potom v kamere polechit, bilo bi kogo lechit.

Аватара пользователя
MaxVG
Активный участник
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 18-04-2007 22:28
Откуда: Москва/Питер
Контактная информация:

#214 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 13:25 Заголовок сообщения:

Если это все, что могут сказать инструктора PADI, то тему можно закрыть. :(

У меня осталься один вопрос. на DSAT переучивают или оставляют все как есть? :roll:

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#215 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 13:35 Заголовок сообщения:

Stay L. писал(а):
Visionary писал(а):
Ну и ладно, мир-дружба-дайвинг :lol:
А я пойду зрение проверю, а то что-то "аргумента BeerFood'а" я не разглядела :roll:
Дима, как всегда, был краток... Но, по-сути, ответ тот же, что и у Матраскина, просто куда более сжатый! :wink:
Нам с ним об этом все девушки говорят :lol:
Был рад служитьс Вами, господа!

Аватара пользователя
pab16
Участник
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 24-09-2007 15:54
Откуда: Москва, ЗАО
Контактная информация:

#216 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 13:41 Заголовок сообщения:

monax22 писал(а):O kakich dekostopach vi tut govorite.
Tuschka ved ne dishit, net gasoobmena, net rassischenija.
I ne nado stroit iz sebja angela spasatelja.
Luchschee chto vi moschete sdelat dla postradavschego eto kak moschno bistrey dostavit ego na poverschnost.
DKB moschno potom v kamere polechit, bilo bi kogo lechit.
Газообмен идет всегда, когда бьется сердце.
С уважением, Андрей.

Аватара пользователя
Stay L.
Активный участник
Сообщения: 2313
Зарегистрирован: 11-07-2007 22:42
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#217 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 13:46 Заголовок сообщения:

матраскин писал(а):
Stay L. писал(а):
Visionary писал(а):
Ну и ладно, мир-дружба-дайвинг :lol:
А я пойду зрение проверю, а то что-то "аргумента BeerFood'а" я не разглядела :roll:
Дима, как всегда, был краток... Но, по-сути, ответ тот же, что и у Матраскина, просто куда более сжатый! :wink:
Нам с ним об этом все девушки говорят :lol:
На практику пора брыть, прибором учить пользоваться! :lol:
IANTD#7360

Аватара пользователя
ChaosChild
Активный участник
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 07-08-2007 21:52
Откуда: Южная Африка
Контактная информация:

#218 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 13:59 Заголовок сообщения:

MaxVG писал(а):Если это все, что могут сказать инструктора PADI, то тему можно закрыть. :(
можно и закрыть, особенно если вам нечего сказать на ответы нескольких инструкторов. и я конечно понимаю, что каждый кулик своё болото хвалит, просто добавлю, что даже если я причастен к пади, это не значит, что я кроме пади ничего другого не вижу ... только именно в этом вопросе я особенных проблем не заметил - у пади есть достаточно серьёзная аргументация, почему на определённых курсах не учат тому или иному. ;)
MaxVG писал(а):У меня осталься один вопрос. на DSAT переучивают или оставляют все как есть? :roll:
почему же переучивают? просто добавляют к тому, что уже изучено. и вообще, что конкретно здесь надо переучивать?
зверь самый дикий жалости не чужд, я чужд, так значит я не зверь.

Аватара пользователя
tu.sha
Активный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 27-12-2006 03:10
Откуда: Тайланд, Пхукет
Контактная информация:

#219 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 14:05 Заголовок сообщения:

Раян писал(а):Я все же хочу получить ответ на свой вопрос, как дайвер с уровнем ОВ, АД или РД, без грубых нарушений стандартов и правил может влезть на декостоп?
Кстати, стандарты некоторых рекреационных курсов позволяют иметь запланированные декомпрессионные остановки до 15 минут.
Ничего не случится - все уже случилось.

Аватара пользователя
Stay L.
Активный участник
Сообщения: 2313
Зарегистрирован: 11-07-2007 22:42
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#220 Сообщение Добавлено: 09-06-2008 14:09 Заголовок сообщения:

ChaosChild писал(а): 2. потому что пади не учит деко процедуры вообще. а если же вылетел за ндл, то немедленное всплытие и обязательный сейфти - 5 или 15 минут, и всё, никаких деко остановок. в случае подъёма тушки это всё игнорируется - сразу на воздух, вызывать спасателей и оказывать первую помощь, всё остальное - потом разбираться. если же обучать рескью дайвера проведению деко остановок с поддержанием чужой плавучести, то надо сначала дайвера учить проведению деко остановок вообще. иначе всё это фигня ...
Вот енто точно, т.к. рескью дайвер PADI не есть специалист по деко-процедурам... :roll:
IANTD#7360

Ответить