Муки выбора подвесной системы

Обсуждаются вопросы рекреационного (спортивного) дайвинга и водолазного дела.

Модераторы: трофи, Максим Васильев, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#81 Сообщение Добавлено: 14-06-2008 22:06 Заголовок сообщения:

valery писал(а):Как и позицию незабвенного *JJ*.... :lol:
Мне он понравился – спокойный и совершенно адекватный.
Ни какого религиозного фанатизма как у неофитов. Да мы используем pSCR, но ищем новый ребризер для команды, который, скорее всего, будет eCCR. Да мы используем моностропу, но если нужно будет лезть в узости, поставим пряжку.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#82 Сообщение Добавлено: 14-06-2008 22:17 Заголовок сообщения:

Времена меняются, и *JJ* меняется....
Что еше можно сказать... Все меняется в етом мире...
И ценности к сожалению... :(
Best regards, Valery

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#83 Сообщение Добавлено: 14-06-2008 22:29 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):Инструкторы, имеющие аналогичную позицию по поводу моностропы.
А какая обучающая ассоциация такую позицию занимает?

P.S. Кстати, религиозный фанатизм наблюдается скорее у противников моностропы, нежели у людей её использующих.

Аватара пользователя
PahanV
Активный участник
Сообщения: 2775
Зарегистрирован: 26-10-2003 00:01
Откуда: с пляжа
Контактная информация:

#84 Сообщение Добавлено: 14-06-2008 23:06 Заголовок сообщения:

vioch писал(а): P.S. Кстати, религиозный фанатизм наблюдается скорее у противников моностропы, нежели у людей её использующих.
да по разному тоже, переклинит порой :lol: :lol:
ничего не покупаю

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#85 Сообщение Добавлено: 14-06-2008 23:21 Заголовок сообщения:

vioch писал(а):А какая обучающая ассоциация такую позицию занимает?
Вам во всем обязательно нужны руководящие указания ЦК КПСС и СМ СССР? :lol:
vioch писал(а):P.S. Кстати, религиозный фанатизм наблюдается скорее у противников моностропы, нежели у людей её использующих.
Дык, люди за жизнь своих студентов борются. :twisted:
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#86 Сообщение Добавлено: 15-06-2008 00:24 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Вам во всем обязательно нужны руководящие указания ЦК КПСС и СМ СССР? :lol:
Если Вы выступили, как инструктор, то нужны.

А если от себя лично, то уберите слово "инструктор".

Аватара пользователя
Anton
Активный участник
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 05-02-2003 01:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#87 Сообщение Добавлено: 15-06-2008 00:38 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Дык, люди за жизнь своих студентов борются. :twisted:
Или просто за студентов :D

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#88 Сообщение Добавлено: 15-06-2008 01:01 Заголовок сообщения:

vioch писал(а):Если Вы выступили, как инструктор, то нужны.
А если от себя лично, то уберите слово "инструктор".
Можно узнать с кем я имею честь разговаривать? Вы инструктор, ИТ или может быть президент ассоциации?
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
vioch
Активный участник
Сообщения: 3327
Зарегистрирован: 01-09-2007 12:23
Откуда: Санкт-Петербург, Владимир Иоч

#89 Сообщение Добавлено: 15-06-2008 22:34 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Можно узнать с кем я имею честь разговаривать?
Владимир Иоч, Санкт-Петербург (под аватарой указано, кстати).
Валерий Мухин писал(а):
Вы инструктор, ИТ или может быть президент ассоциации?
Валерий, я - "не в теме".

---

И тем не менее...
Судя по Вашей подписи, Вы - инструктор IANTD. Судя по Вашим ответам, IANTD не считает моносторпу "ПОТЕНЦИАЛЬНО ОПАСНЫМ элементом снаряжения" и не против её использования.
Объясните, пожалуйста, для тех, кто не в теме - как инструктор IANTD, являющийся проводником стандартов этой системы, может быть "КАТЕГАРИЧЕСКИ против использования моностропы", считать моностропу "ПОТЕНЦИАЛЬНО ОПАСНЫМ элементом снаряжения... которая переставляет существенную угрозу ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ И ЖИЗНИ..."?

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#90 Сообщение Добавлено: 15-06-2008 23:03 Заголовок сообщения:

vioch писал(а): Судя по Вашим ответам, IANTD не считает моносторпу "ПОТЕНЦИАЛЬНО ОПАСНЫМ элементом снаряжения" и не против её использования.
IANTD как организация не считает моносторпу потенциально опасным элементом снаряжения и не против её использования. Однако, IANTD не считает моносторпу безопасным элементом снаряжения и не ратует за её использование.
Иными словами, IANTD не навязывает своим инструкторам какого-либо определенного мнения относительно моностропы.
С другой стороны, используя принятые в IANTD подходы к анализу опасности того или иного элемента снаряжения, а так же того или иного приема, я, а так же другие инструкторы IANTD делаем вывод об опасности моностропы.
vioch писал(а): Объясните, пожалуйста, для тех, кто не в теме - как инструктор IANTD, являющийся проводником стандартов этой системы, может быть "КАТЕГАРИЧЕСКИ против использования моностропы", считать моностропу "ПОТЕНЦИАЛЬНО ОПАСНЫМ элементом снаряжения... которая переставляет существенную угрозу ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ И ЖИЗНИ..."?
Именно потому, что я как инструктор IANTD могу выявить степень опасности элементов снаряжения, приемов и навыков (опираясь при этом на стандарты ассоциации) я могу с уверенностью указать на опасность моностропы.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Luke
Активный участник
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 16-02-2008 21:08

#91 Сообщение Добавлено: 15-06-2008 23:25 Заголовок сообщения:

я, а так же другие инструкторы IANTD делаем вывод об опасности моностропы.
А можно имена "других" инструкторов ИАНТД?

ВОт мой первый инструктор, например, не только не считал её небезопасной, но и сам в ней плавал. А он инструктор ИАНТД.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#92 Сообщение Добавлено: 16-06-2008 00:51 Заголовок сообщения:

Luke писал(а):А можно имена "других" инструкторов ИАНТД?
Тебе зачем? 8) Они читают Тетис, захотят сами напишут.
Luke писал(а):ВОт мой первый инструктор, например, не только не считал её небезопасной, но и сам в ней плавал. А он инструктор ИАНТД.
Ты наверное не внимательно прочитал то, что я написал выше.
Нет ни какой взимосвязи между членством в IANTD и точкой зрения на небезопасность моностропы и допустимость её использования.

ЗЫ. К слову, эти два понятия не обязательно напрямую связаны - многие знают о небезопасности курения, но считают его допустимым для себя.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Luke
Активный участник
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 16-02-2008 21:08

#93 Сообщение Добавлено: 16-06-2008 01:28 Заголовок сообщения:

Нет ни какой взимосвязи между членством в IANTD и точкой зрения на небезопасность моностропы и допустимость её использования.
Выше ты писал другое.
С другой стороны, используя принятые в IANTD подходы к анализу опасности того или иного элемента снаряжения, а так же того или иного приема, я, а так же другие инструкторы IANTD делаем вывод об опасности моностропы.

Именно потому, что я как инструктор IANTD могу выявить степень опасности элементов снаряжения, приемов и навыков (опираясь при этом на стандарты ассоциации) я могу с уверенностью указать на опасность моностропы.
Либо уж крестик снимите, либо... (с) :lol:

Иными словами, либо ссылку на стандарты убрать, либо обсоновывать. Ибо это либо частное мнение, либо мнение инструктора IANTD, и тогда оно официальное. И должно подкрепляться :) Ссылками на конкретные пункты стандартов в.т.ч.

Shef
Активный участник
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 12-03-2006 13:05
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

#94 Сообщение Добавлено: 16-06-2008 08:14 Заголовок сообщения:

Господа, а есть ли смысл...? Давайте уж прекратим бессмысленный спор как о стропе, так и о стандартах с инструкторами. Ибо - бессмысленно, да и я уже подумываю, что зря тут со своим постом вылез....
Не стоит убегать от пулеметчика - умрешь уставшим

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#95 Сообщение Добавлено: 17-06-2008 00:40 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а): , я, а так же другие инструкторы IANTD делаем вывод об опасности моностропы.

.
Можно поимённый список?

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#96 Сообщение Добавлено: 17-06-2008 02:04 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):Можно поимённый список?
Валерий Мухин писал(а):Тебе зачем? 8) Они читают Тетис, захотят сами напишут.
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#97 Сообщение Добавлено: 17-06-2008 07:22 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Именно потому, что я как инструктор IANTD могу выявить степень опасности элементов снаряжения, приемов и навыков (опираясь при этом на стандарты ассоциации) я могу с уверенностью указать на опасность моностропы.
Какие именно стандарты IANTD говорят об опасности моноcторпы?
Валерий Мухин писал(а):
Crazzzy писал(а):Можно поимённый список?
Валерий Мухин писал(а):Тебе зачем? 8) Они читают Тетис, захотят сами напишут.
А так получается "бла. бла, бла".

Есть группа инструкторов IANTD, которая считает моностропу опасной для жизни. Но Том Маунт так не считает. Так же как не считают и многие другие инструктора NSS CDS, NACD, IANTD, TDI.
Могу привести имена тех, с кем лично общался и нырял. В опыте этих людей я как-то не сомневаюсь.
Если обратить внимание на изменение в каталогах производителей, можна заметить, что за последние пять лет моностропа появилась в каталоге OMS и в каталоге ДфйвРайт'а/
отя, если следовать Вашей логике, производители технического снаяржения просто хотят извести дайверов свой моностропой, выпуская опасное снаряжение. :lol:

Кстати, что интересно, ни одного серьёзного довода в пользу теории опасности мономтропы я до сих пор не слышал.

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#98 Сообщение Добавлено: 17-06-2008 07:47 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Georg писал(а):Вот именно поэтому, я к Вам на курс и не приду.))
Вы думаете, мне от этого будет хуже? :roll:
Вы думаете, Вы от этого выиграете? :lol:
1) Вы, Валерий, не заработаете денег.
2) Georg не забъёт свою голову сомнительными теориями.

Так что оба вопроса получают утвердительный ответ.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 19021
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#99 Сообщение Добавлено: 17-06-2008 09:14 Заголовок сообщения:

Crazzzy писал(а):Кстати, что интересно, ни одного серьёзного довода в пользу теории опасности мономтропы я до сих пор не слышал.
Дык, надо уши перестать каждый раз затыкать! :lol:
NDL Instructor, +7 (916) 670-05-74

Аватара пользователя
Crazzzy
Активный участник
Сообщения: 8713
Зарегистрирован: 11-07-2004 17:53
Откуда: из дыры

#100 Сообщение Добавлено: 17-06-2008 09:24 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Crazzzy писал(а):Кстати, что интересно, ни одного серьёзного довода в пользу теории опасности мономтропы я до сих пор не слышал.
Дык, надо уши перестать каждый раз затыкать! :lol:
Т.е. на заданные вопросы отвеить не можем?

Ответить