OMER «Made in China»

Сообщение

Yura · Добавлено: 28-07-2004 14:04

Основная масса гидриков шьется в третьих странах(поверьте на слово как человеку имевшему прямое отношение к импорту снаряги), очень большой процент ручной работы, только неторые производитель стесняются писать об этом:), как то эта тема уже обсуждалась на этой общалке:).

hondje · Добавлено: 28-07-2004 15:50

Тут есть чисто законодательная проблема. В Штатах, где практически все продаваемая продукция, произведена за границей, все товары имеют бирку сделано в "конкретная страна". Все честно и качество всех устраивает. В Европе же в большинстве - сделано в EC (где - ХЗ) или сделано для "фирма" (по дизайну "фирма") опять же где - ХЗ. Если написана конкретная европейская (азиатская) страна, значит товар идет также на американский рынок.

Подделывают в основном наиболее раскрученные американские бренды. Например пол России ходят в китайских куртках Коламбия, по виду и материалу и близко не лежавшие с настоящими. Поэтому я покупаю скандинавские бренды (сделанные в Корее)

Yura · Добавлено: 28-07-2004 15:59

В догонку для для примера, имершен шьется в Тунисе, спорасаб в Таллинне, дюссо...... у нас в Киеве на Катране и список мона продолжать и продолжать:)

Shurik · Добавлено: 28-07-2004 16:02

Это относится не только к гидрикам, но и ко всему спортивному снаряжению, и не только к нему. Только уж такая занятная страна этот Китай, что на одину штуку лицензионного товара (качество которого как-то, хотя бы формально, контролируется заказчиком, т.е. фирмой-держателем бренда) производится 10 внешне похожих таких же, но из откровенного дерьма. Никто не видел, как на коленках паяют SONY, Panasonic? Я видел, чуть не обалдел. Думал это сказки, пока не убедился в обратном. Действительно на коленках, столов нет.

Вообще, любая самая откровенно "паленая" вещь имеет право на существование. Но только при соответствующей цене. Если бомжу продали бутылку паленой водки за 12 рублей, это одно, это не есть может быть гуд, но никто никого не обманул. Но если такую же паленую бутылку продают в магазине за 120 руб, то это откровенный обман и криминал.

С костюмами, масками, ластами, трубками ситуация точно та же.
Вы сомневаетесь в наличии паленой и третьесортной снаряги на российском рынке? Так не откажите себе в удовольствии, раздобудьте, скажем маску, но действительно "родную", брендовую, пусть сделанную с том же Китае. Не берите ее с собой, просто обратите внимание на качество ее сборки, материал, состояние. А потом просто пройдитесь по торговым точкам. Интересные впечатления и познание нового Вам обеспечены.

Alexey · Добавлено: 28-07-2004 22:49

to Shurik: Еще раз: ГДЕ МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ В ЖИВУЮ НА ПОДДЕЛАННЫЙ БРЭНДОВЫЙ ДАЙВЕРСКИЙ ТОВАР.

Shurik · Добавлено: 29-07-2004 09:28

Зачем ходить смотреть на подделанный товар? Я бы перевел вопрос в более практическую плоскость, перефразировав его так:
Где можно купить "родной" брендовый товар и быть точно уверенным, что это не подделка?

Alexey · Добавлено: 29-07-2004 09:57

to Shurik: Повторюсь, дайверский рынок очень маленький. В плане того, что все друг друга знают. Если у тебя есть информация о том, что кто-то, где-то продает подделки дайверского товара, то пожалуйста озвучь это. Где именно, и что продают поддельного.

Я так настойчиво прошу это сделать, т.к. подобные утверждения смахивают на очень сильный бред. Магазинов не так много. Поставщики у всех магаинов - известны. Фирм, кто тащит сюда снарягу тоже не так много. Отношения их с производителями - тоже, впринципе известны. Т.е. если пойдет левак, то об этом будут знать все и сразу. Пока такого не произошло.

Yura · Добавлено: 29-07-2004 11:51

Alexey, насчет "подобные утверждения смахивают на очень сильный бред" СОГЛАСЕН НА 100%!!!

Shurik · Добавлено: 29-07-2004 13:36

Гос-спода, как вам будет угодно. Я излагаю личное мнение и никого ни призываю его разделять.

И ведь верно, откуда вообще взяться на свете паленой снаряге? Ведь людям, которые вдруг стали бы ее делать, тут же стало бы стыдно

!

Alexey · Добавлено: 29-07-2004 14:51

to Shurik: Если б ты имел какие-нибудь отношение, не то что б к импорту, а просто к торговле дайвинг снарягой, то прекрасно бы понимал глупость подобных высказываний. А так ты пытаешься проводить аналогию с обычными спорттоварами/вещами, а такая аналогия тут совершенно неуместна.

Shurik · Добавлено: 29-07-2004 15:52

Алексей, ты прав на 100 %!
Я не имею отношения к торговле снарягой, как и к торговле чем-либо вообще. И не понимаю, в чем "глупость" высказанного мной тоже

. Также как не понимаю, почему неуместна аналогия снаряги с чем-либо еще. Что отличает ее от других товаров?
- Почему можно подделать и подделывают во всем мире марочный виски, но нельзя подделать маску?
- Почему подделывают швейцарские часы, но никак еще не научатся подделывать трубки?
- Как так получается, что подделывают джинсы, куртки, кроссовки, телевизоры, лыжи, велосипеды, дорогие автомобили, но возможность подделки ласт исключена полностью?
- И какая неведомая потусторонняя сила мешает тем же китайцам наладить склейку левых костюмов по тем же омеровским лекалам в соседнем с фабрикой сарае?
- Почему то же "рено" собирает свои отдельные модели спец. для стран третьего мира и России в Турции и их ввоз на рынок ЕС потом закрыт, а с костюмами тот же прием невозможен?
Наконец, почему всю эту вышеперечисленную паленую лабуду в России и СНГ купить можно, а паленую снарягу нельзя?

Если ответ в том, что наши ребята, те, что торгуют снарягой, владеют некими тайными знаниями, дающими возможность им насквозь видеть

в партиях товара какая снаряга паленая, а какая нет, то я многое отдал бы за то, чтобы приобщиться к таким знаниям. Или может их западные и восточные партнеры по бизнесу прониклись такой возвышенной философией

, что продади они в Россию "левак", так тут же затребуют его назад, оденут и пойдут в нем топиться? Так откуда, из каких глубин бытия, они ее почерпнули?

Асан · Добавлено: 29-07-2004 16:00

Shurik писал(а):- И какая неведомая потусторонняя сила мешает тем же китайцам наладить склейку левых костюмов по тем же омеровским лекалам в соседнем с фабрикой сарае?

Вот я и думаю, зачем китайцам в соседнем сарае городить огород, если они могут спокойно делать снарягу по лицензии и под нормальной торговой маркой? По-моему, время Abibas'ов прошло, китайцы перестроились и зарабатывают деньги легально...

Про фирму Шейко слышали?

Yura · Добавлено: 29-07-2004 16:14

Shurik, секрет тут очень простой большенству охотников глубоко насрать как называется бренд с которым они плавают: их в первую очередь интересует как та или иная маска липнет к ихней роже, а так же её цена, чем то что на ней написано.
Когда я начинал в начале 2000года ввозить имерсион практически всем охотникам на территории СНГ это слово не очем не говорило, народ в первую очередь приходил счупал, мерял его абсолютно не интересовала наклейка на изделии, я думаю что еслибы это была некая китайская фирма он точно так же продавался.
К томуже большенство всякой охотницко-дайверовской мелочевки -ножи, маски, трубки и так далее делают пару фирм для 2 десятков различных брендов все одинаковое только наклейки разные.

hondje · Добавлено: 29-07-2004 16:20

Yura писал(а):К томуже большенство всякой охотницко-дайверовской мелочевки -ножи, маски, трубки и так далее делают пару фирм для 2 десятков различных брендов все одинаковое только наклейки разные.

И делают в лучшем случае в Гонконге. Это правда жизни.

Alexey · Добавлено: 29-07-2004 16:25

to Shurik: Все очень просто. Рынок дайверской снаряги пока достаточно узкий. Тут нет тех объемов, которые были б интересны для копеечного пр-ва. Так же, тут присуствует отвественность за качество продаваемого товара, т.к. этот товар используется с риском для жизни. Если у человека на 60 метрах порвется BCD, то в лучшем случае он после всплытия попадет в больницу. А скорее всего он попадет на кладбище. Если его достанут. Вопрос почему бы китайцам не начать делать дешевые неопреновые костюмы и тем самым обвалить рынок в РФ поставщикам официальной снаряги ? Недостаточный объем продаж. Мало этой снаряги продается. Мало. Лучше шить куртки, которые народ покупает из расчета одна куртка на один сезон. Объемы большие. Следовательно заработок больше. С масками тоже самое. У официальных масок копеечная закупочная цена. То что тут они стоят от $40-$50-$90 так это исключительно жадность местных диллеров. Китайцы, который производят их для брэндовых фирм получают за них свои 3 копейки. Не более. Далее идет наценка фирмы, в зависимости от ее брэндовости. Далее идут диллеры, которые хотят хорошо жить. Далее идут магазины наценка которых не редко составляет 50%.
Если бы объемы продажи дайвинг снаряги были хоть немного сопоставимы с продажами обычным сопрт.инвентаря или с продажами одежды/обуви, то китайцы уже давно бы делали дайвинг снарягу.
Так что отсуствие левой снаряги объясняется отсуствием выгоды, для изготовителя подобного, не более того.

Shurik · Добавлено: 30-07-2004 11:21

Ба-а-лин, писал-писал письмо, потом все раз и пропало!

Короче еще раз так, и гори все огнем.

Shurik · Добавлено: 30-07-2004 11:25

Да нет, пока работает. Извиняюсь, буду краток теперь.

большенству охотников глубоко насрать как называется бренд с которым они плавают: их в первую очередь интересует как та или иная маска липнет к ихней роже, а так же её цена, чем то что на ней написано.

Мне тоже. Но как определить на вид когда "сядет" неопрен, через 1.5 года или 5 лет? Как оценить качество стекла маски, до момента как остался без глаз? Зачем вообще бренд? - хоть какая-то гарантия КАЧЕСТВА.

Shurik · Добавлено: 30-07-2004 11:33

Качественный товар дороже в производстве, чем некачественный (лучше материал, рабсила, плюс сам контроль и отбраковка) ! Поспорим?
Что есть "левак"? - "такой" же товар, что и родной, только менее качественный и более дешевый.
Почему впаривают левак? Большая цена, низкая себестоимость производства (см.выше).

Shurik · Добавлено: 30-07-2004 12:05

отсуствие левой снаряги объясняется отсуствием выгоды, для изготовителя подобного, не более того

Взял лекала, говеный неопрен, старый клей за бесплатно, склеил костюм, сделал лейбл, впарил "белым обезьянам". Все бабки себе. Держатель бренда, диллеры и пр. - побоку. Невыгодно?

Рынок дайверской снаряги пока достаточно узкий

Российский - узкий. Но снаряга не падает с неба, а завозится. Так что узкий, но часть мирового рынка.
А мировой рынок? Испания - тысячи, ели не десятки тысяч, охотников + Франция, +Италия, +Штаты, + вся Латамерика, +Африка, + Австралия. Все в костюмах! И костюм 2 - 5 лет новый, старый на помойке. Это ограниченный рынок? Да на таком рынке левак еще поди, отследи! А секонд-хенд? Совсем гавно отследить можно, а не совсем? Сразу заметно, сколько костюм протянет?
На нашем рынке второсортную снарягу никто не видел? Павел из сборной в МПО пишет что есть, мол, разница, между омером "китайским" и "настоящим", может видел все-таки? Или видел, но не у нас?

Ладно, не так уже это все и важно! Купил костюм, нравится, удовольствие получаешь - самое главное.

Alexey · Добавлено: 30-07-2004 13:20

to Shurik: "Я не имею отношения к торговле снарягой, как и к торговле чем-либо вообще". Ну так может тогда стоит послушать тех кто имеет отношение ? Или у тебя принцип "каждый суслик в своем поле агроном" ?
Нашел где-то левую снарягу - PLZ ткни пальцем. Нет - чего бред нести.