pSCR vs eCCR и mCCR

Сообщение

v_Alexey · Добавлено: 30-06-2008 14:15

Владимир Псуненко писал(а):А сразу уложить шланги так, чтобы при передаче длинного не выходить из замкнутого цикла не позволяет техника или религия?

Как например?

Владимир Псуненко · Добавлено: 30-06-2008 14:22

v_Alexey писал(а):
Владимир Псуненко писал(а):А сразу уложить шланги так, чтобы при передаче длинного не выходить из замкнутого цикла не позволяет техника или религия?
Как например?

Я эти кофеварки только издалека видел, по этому и вопросы задаю, а не советы. Тонкости расположения всех элементов мне неведомы, но вот двухметровый шланг имеет смысл крепить иначе чем стандарт по ОЦ т.к. это уже чистой воды "октопус" - сам ребризерщик его вообще не пользует.
Или я что-то пропустил?

v_Alexey · Добавлено: 30-06-2008 14:28

Владимир Псуненко писал(а):
v_Alexey писал(а):
Владимир Псуненко писал(а):А сразу уложить шланги так, чтобы при передаче длинного не выходить из замкнутого цикла не позволяет техника или религия?
Как например?
Я эти кофеварки только издалека видел, по этому и вопросы задаю, а не советы. Тонкости расположения всех элементов мне неведомы, но вот двухметровый шланг имеет смысл крепить иначе чем стандарт по ОЦ т.к. это уже чистой воды "октопус" - сам ребризерщик его вообще не пользует.
Или я что-то пропустил?

Другими словами- " я нихрена в этом не понимаю, но вы все делаете не так"

Так?

Владимир Псуненко · Добавлено: 30-06-2008 14:35

v_Alexey писал(а):Другими словами- " я нихрена в этом не понимаю, но вы все делаете не так"

Так?

Нет, не надо мне приписывать то, чего я не говорил.
Я задал вопрос - что мешает сделать так чтобы избежать выхода из контура ребризера? Если Вам не нравится слово "религия" замените его на "устав" или какое-нибудь Вам более удодобоваримое, "стандартная процедура" например...

Максим Васильев · Добавлено: 30-06-2008 14:43

v_Alexey писал(а):
Владимир Псуненко писал(а):
v_Alexey писал(а): Как например?
Я эти кофеварки только издалека видел, по этому и вопросы задаю, а не советы. Тонкости расположения всех элементов мне неведомы, но вот двухметровый шланг имеет смысл крепить иначе чем стандарт по ОЦ т.к. это уже чистой воды "октопус" - сам ребризерщик его вообще не пользует.
Или я что-то пропустил?
Другими словами- " я нихрена в этом не понимаю, но вы все делаете не так"

Так?

Алексей +1

Вова, ты же такой умный, вот и реши проблему!
А просто умничать тут каждый может! И вообще ты с рёбрами ныряешь? Где, как и сколько? Иначе всё пустые глупые теории, не в обиду конечно...

v_Alexey · Добавлено: 30-06-2008 14:46

Владимир Псуненко писал(а):
v_Alexey писал(а):Другими словами- " я нихрена в этом не понимаю, но вы все делаете не так"

Так?
Нет, не надо мне приписывать то, чего я не говорил.
Я задал вопрос - что мешает сделать так чтобы избежать выхода из контура ребризера? Если Вам не нравится слово "религия" замените его на "устав" или какое-нибудь Вам более удодобоваримое, "стандартная процедура" например...

В моем давнем активно-пионерском детстве был один лозунг-
Отвергая-предлагай,
предлагая- действуй.

Говорить, что у вас все плохо -большого ума не надо.
Хочешь предложить что-то конструктивное- предлагай.
Что-то не ясно- спрашивай.
Иначе лучше жувать...

Milioutine · Добавлено: 30-06-2008 15:27

v_Alexey · Добавлено: 30-06-2008 15:35

Milioutine писал(а): Леша, Макс, конечно, уже все сказал, но посмотри по ссылке - там процедура ООG по шагам наглядно разобрана.
http://www.chaglandproductions.com/rb80_oog.htm

Дим, спасибо большое.
Примерно так я себе это и представлял.

Владимир Псуненко · Добавлено: 30-06-2008 15:44

Milioutine, Дмитрий, может Вы дадите объяснение зачем длинный шланг укладывается точно так-же как при плавании на ОЦ?
Почему его не уложить иначе, чтобы исключить отключение донора от замкнутого цикла?

Milioutine · Добавлено: 30-06-2008 16:03

Владимир Псуненко · Добавлено: 30-06-2008 16:12

Milioutine писал(а):Могу только предложить, что мне пришло в голову: 1) моторика остается прежней - т.е. навыки ответа на чрезвычайную ситуацию, которые выработаны до этого не меняются; 2) в критчиеской ситуации оба дайвера имеют одинаковые принципы контроля плавучести; 3) OOG в PSCR - это вероятнее всего уже второй отказ подряд, ну и что-нибудь про то, что в такой ситуации донор сам имет меньший риск гипоксии и отравления СО2.

Ну хоть что-то кроме "Гы-гы-гы!"© и наездов.
Спасибо!
И все-таки я бы над длинным шлангом покумекал...

Валерий Мухин · Добавлено: 30-06-2008 17:10

v_Alexey писал(а):Примерно так я себе это и представлял.

Алексей, Вы готовы скажем на 100 метрах вот таким небрежным жестом отбросить от себя клапанную коробку.
Бррр... страшно даже подумать

Владимир Апуков · Добавлено: 30-06-2008 17:23

Валерий Мухин писал(а):
v_Alexey писал(а):Примерно так я себе это и представлял.
Алексей, Вы готовы скажем на 100 метрах вот таким небрежным жестом отбросить от себя клапанную коробку.
Бррр... страшно даже подумать

Валера, за 100 не скажу, на 60 переходил с ребризера на ОЦ и обратно раза 3 за один дайв. физика процесса таже самая, но согласен, что 100 скорее психологическая цифра.

Milioutine · Добавлено: 30-06-2008 17:46

Валерий Мухин · Добавлено: 30-06-2008 21:12

Milioutine писал(а):Повторюсь за Владимиром - про 100 м. говорить не буду, но на базовом курсе Инспирейшена переход на бейлаут и обратно отрабатывался на максимальной запланированной глубине (около 50 м.)

Ну дык, на учебном курсе я то же многократно переходил на ОЦ и обратно (правда на 40 метрах). Но речь то не о учебном курсе, а о реальном факапе. Т.е. ситуация и так не простая – твой напарник каким-то образом умудрился потерять весь газ, а ты её безусловно еще более усугубляешь манипулируя с ребризером.

Вызывает так же удивление сильно избыточное количество источников одного газа (аж ЧЕТЫРЕ штуки!!!). Тем более это DIR, который ставит во главу угла минимизацию количества используемого оборудования.

Milioutine · Добавлено: 30-06-2008 21:24

v_Alexey · Добавлено: 30-06-2008 21:30

Валерий Мухин писал(а):
v_Alexey писал(а):Примерно так я себе это и представлял.
Алексей, Вы готовы скажем на 100 метрах вот таким небрежным жестом отбросить от себя клапанную коробку.
Бррр... страшно даже подумать

Давай всеже на "ты", меня совсем не так много

Вообще-то странный вопрос для ребризер-дайвера.
Лично я готов в абсолютно любой момент откинуть загубник и перейти на бейлаут.
И на 100, и на 146-и, тискаять в щель вниз головой с видеокамерой на вытянутых руках.
Это самый первый и основной навык для eCCR. Тоже, что и крутить вентеля на спарке.Вопрос лишь практики.

О передаче рег-ра. Согласен, что описанная процедура не самая красивая, не идеальна.
Хотя лично для меня подход ДИР здесь абсолютно понятен и, вероятно, вполне логичен, пусть и не совсем нравится.
К примеру, в NSS CCR Cave байлаут носится в виде стейджа и с переводом бади на ОЦ все гораздо проще.
Но не всегда есть возможность таскать с собой стейдж. Или для глубоких длинных пещер одного-двух стейджей мало,
и гораздо логичнее и удобнее тащить байлаут на спине. И тут проблема -как укладывать длинный шланг.
Но ничего лучшего и более простого не получается.
Так и плаваю без длинного шланга. о чем честно предупреждаю редких напарников перед дайвом.

Одна надежда на Володю Псуненко. Мож что присоветует.

Валерий Мухин · Добавлено: 30-06-2008 21:45

v_Alexey писал(а):Вообще-то странный вопрос для ребризер-дайвера.
Лично я готов в абсолютно любой момент откинуть загубник и перейти на бейлаут.
И на 100, и на 146-и, тискаять в щель вниз головой с видеокамерой на вытянутых руках.
Это самый первый и основной навык для eCCR. Тоже, что и крутить вентеля на спарке.Вопрос лишь практики.

Когда плаваешь на регенрации (да еще и без мешка выдоха), такой легкости нет - обратно скорее всего переключаться ты уже не будешь рисковать.

v_Alexey писал(а):Так и плаваю без длинного шланга. о чем честно предупреждаю редких напарников перед дайвом.

Аналогично. Но это не правильно... Надо будет подумать на досуге.

Milioutine · Добавлено: 30-06-2008 21:56

Владимир Псуненко · Добавлено: 30-06-2008 22:29

v_Alexey писал(а):Одна надежда на Володю Псуненко. Мож что присоветует.

Давно хотел попробовать разные способы укладки длинного шланга. Видимо время пришло...
О результатах экспериментов сообщу дополнительно.