Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.
Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS
-
иколай
- Активный участник
- Сообщения: 854
- Зарегистрирован: 09-01-2005 08:41
- Откуда: Питер
#61
Сообщение
Добавлено: 06-08-2008 13:12 Заголовок сообщения:
Летом 7+7 на КМ не пробовал, не было в этом потребности, а в 7ке, 3ке и 5ке нырял.Поэтому и писал основываясь на своих ощущениях (и не только своих). Вашу аналогию с термосом считаю не корректной.Поскольку в костюме нет отражающей поверхности имеющейся в термосах и принцип действия не отражения тепла, а замедление его переноса, что работает в обоих направлениях.В случае его нагрева солнцем снаружи, солнечное тепло я чувствую позже в 7ке, чем в 3ке.Ну а про трудности "потоохлаждения" в неопрене любой толщины я уже писал.Ну а спорить, нам может и не надо, просто высказали своё мнение - и ладно

Решать в чём нырять всё равно самому

-
ReedCat
- Активный участник
- Сообщения: 14867
- Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
- Откуда: Москва
#62
Сообщение
Добавлено: 06-08-2008 13:58 Заголовок сообщения:
иколай писал(а): Вашу аналогию с термосом считаю не корректной.Поскольку в костюме нет отражающей поверхности имеющейся в термосах и принцип действия не отражения тепла, а замедление его переноса, что работает в обоих направлениях.
Теперь я, похоже, туплю и не понимаю юмора...

Хатуль Мадан
-
иколай
- Активный участник
- Сообщения: 854
- Зарегистрирован: 09-01-2005 08:41
- Откуда: Питер
#63
Сообщение
Добавлено: 06-08-2008 14:17 Заголовок сообщения:
Я имел в виду, что неопрен "работает" не за счёт отражения тепла отражающей (зеркальной) поверхностью, что используется в термосах, а за счет замедления теплопроводности воздушными пузырьками находящимися в неопрене. Может защитить дайвера от охлаждения в воде и так же защитить нагретую солнцем поверхность костюма от поглощения этого тепла дайвером.

Ну, к примеру, чтоб повеселее, замороженный труп в толстом костюме будет дольше растаивать чем в тонком и на боте, под солнцем и в воде. А значит замедление теплопроводности не является односторонним (однонаправленным) процессом.
-
ocean07
- Активный участник
- Сообщения: 10372
- Зарегистрирован: 15-04-2007 21:33
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#64
Сообщение
Добавлено: 06-08-2008 14:24 Заголовок сообщения:
Теперь понятно. Если Fedin-а охладить, например довести до состояния трупа, то жарко ему не будет даже в любимой семерке.
-
Amph
- Активный участник
- Сообщения: 609
- Зарегистрирован: 15-07-2004 14:40
- Откуда: Латвия
-
Контактная информация:
#65
Сообщение
Добавлено: 06-08-2008 14:31 Заголовок сообщения:
иколай писал(а):Я имел в виду, что неопрен "работает" не за счёт отражения тепла отражающей (зеркальной) поверхностью, что используется в термосах, а за счет замедления теплопроводности воздушными пузырьками находящимися в неопрене.
И что, зеркальная поверхность таки сильно отражает?

А то у меня, панимашь, термос валяется слегка помятый, дык, зараза, не держит температуру. Хоть и весь из себя зеркальный.

-
иколай
- Активный участник
- Сообщения: 854
- Зарегистрирован: 09-01-2005 08:41
- Откуда: Питер
#66
Сообщение
Добавлено: 06-08-2008 14:31 Заголовок сообщения:
Пусть Федин себя хорошо чувствует живой и здоровый! И что оденет, в том и будет ему в самый раз! Я про то, что если жарко, то жарко в любом неопрене. Однако я только о сухом неопрене писал. Намоченый уже другое дело.В нём в трёшке на жаре лучше.
-
иколай
- Активный участник
- Сообщения: 854
- Зарегистрирован: 09-01-2005 08:41
- Откуда: Питер
#67
Сообщение
Добавлено: 06-08-2008 14:35 Заголовок сообщения:
Amph писал(а): термос валяется слегка помятый, дык, зараза, не держит температуру. Хоть и весь из себя зеркальный.

Вам не нравится зеркальность и Вы считаете, что без неё будет лучше?
Хотя, наверно про термосы нужна отдельная тема.
-
Fedin
- Активный участник
- Сообщения: 1526
- Зарегистрирован: 13-09-2006 09:33
- Откуда: Украина, Донецк
#68
Сообщение
Добавлено: 06-08-2008 15:30 Заголовок сообщения:
иколай писал(а):Пусть Федин себя хорошо чувствует живой и здоровый! И что оденет, в том и будет ему в самый раз! Я про то, что если жарко, то жарко в любом неопрене. Однако я только о сухом неопрене писал. Намоченый уже другое дело.В нём в трёшке на жаре лучше.
типа подлецу все к лицу?

-
ReedCat
- Активный участник
- Сообщения: 14867
- Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
- Откуда: Москва
#69
Сообщение
Добавлено: 06-08-2008 15:34 Заголовок сообщения:
иколай писал(а):Я имел в виду, что неопрен "работает" не за счёт отражения тепла отражающей (зеркальной) поверхностью, что используется в термосах, а за счет замедления теплопроводности воздушными пузырьками находящимися в неопрене.
В термосах основной механизм - это уменьшение теплопроводности за счёт откачки воздуха из межстеночного пространства, то есть, работает он на разнице теплопроводностей воздуха и "вакуума".
Неопрен работает на разнице теплопроводностей воды и воздуха.
Механизм - строго тот же.
Да, в термосах _дополнительно_ ещё используется зеркальное покрытие, но термос (или "сосуд Дьюара") характеризуется именно использованием плохо теплопроводящей среды ("вакуума") для заполнения межстеночного пространства.
З.Ы. На всякий случай - пример совершенно незеркального термоса -
http://www.krion.ru/?g=krion&c=krion_duar
Последний раз редактировалось
ReedCat 06-08-2008 15:55, всего редактировалось 2 раза.
Хатуль Мадан
-
иколай
- Активный участник
- Сообщения: 854
- Зарегистрирован: 09-01-2005 08:41
- Откуда: Питер
#70
Сообщение
Добавлено: 06-08-2008 15:45 Заголовок сообщения:
Понятно, спасибо! Если рассматривать только этот момент, то с аналогией согласен. С термосами вроде разобрались.

-
ReedCat
- Активный участник
- Сообщения: 14867
- Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
- Откуда: Москва
#71
Сообщение
Добавлено: 06-08-2008 15:54 Заголовок сообщения:
(задумчиво так...)
А если на дайвера ещё и зеркальное покрытие нанести...

Хатуль Мадан
-
иколай
- Активный участник
- Сообщения: 854
- Зарегистрирован: 09-01-2005 08:41
- Откуда: Питер
#72
Сообщение
Добавлено: 06-08-2008 15:58 Заголовок сообщения:
Была по ТВ передачка. Покрывали серебряной краской, но долго человек вроде как в ней не может, кожа не дышит и ухудшается самочувствие.
-
ReedCat
- Активный участник
- Сообщения: 14867
- Зарегистрирован: 19-06-2007 15:46
- Откуда: Москва
#73
Сообщение
Добавлено: 06-08-2008 15:59 Заголовок сообщения:
иколай писал(а):Была по ТВ передачка. Покрывали серебряной краской, но долго человек вроде как в ней не может, кожа не дышит и ухудшается самочувствие.
Так речь-то про костюм, а не про человека...
Хатуль Мадан
-
babr
- Активный участник
- Сообщения: 3162
- Зарегистрирован: 01-12-2006 23:32
- Откуда: Питер
#74
Сообщение
Добавлено: 06-08-2008 16:02 Заголовок сообщения:
иколай писал(а):Была по ТВ передачка. Покрывали серебряной краской, но долго человек вроде как в ней не может, кожа не дышит и ухудшается самочувствие.
Начинаю бояться за Федина...

Да выдыхаю я, выдыхаю...
-
иколай
- Активный участник
- Сообщения: 854
- Зарегистрирован: 09-01-2005 08:41
- Откуда: Питер
#75
Сообщение
Добавлено: 06-08-2008 16:03 Заголовок сообщения:
Всё равно Федин такой не купит и не запарится/заварится в нём!

-
Lionfish
- Активный участник
- Сообщения: 2854
- Зарегистрирован: 22-01-2007 19:22
- Откуда: Уфа
#76
Сообщение
Добавлено: 06-08-2008 17:02 Заголовок сообщения:
Fedin писал(а):Только что Вичка отписала - реально тепло, она с интерами в коротыше ходит...на нормальные дайвы в старой 5-ке (читай 2-3 мм)...блин...ну если инструктора уже не мерзнут.... короче совсем запутался....
Вичка в коротыше!

Акулы китовые у Амфорас!

Апокалипсис сегодня!

Вдохнули, выдохнули, закрыли глаза. Начинаем погружение во внутреннее море. (C)KWAK
vouloir c'est pouvoir!
-
Fedin
- Активный участник
- Сообщения: 1526
- Зарегистрирован: 13-09-2006 09:33
- Откуда: Украина, Донецк
#77
Сообщение
Добавлено: 06-08-2008 17:11 Заголовок сообщения:
babr писал(а):иколай писал(а):Была по ТВ передачка. Покрывали серебряной краской, но долго человек вроде как в ней не может, кожа не дышит и ухудшается самочувствие.
Начинаю бояться за Федина...

Сам не хАчу...(с) Кавказская пленница...
Lionfish писал(а):Вичка в коротыше!

Акулы китовые у Амфорас!

Апокалипсис сегодня!

вот и ты туда же...тут итак целых полторы недели до вылета

-
Fedin
- Активный участник
- Сообщения: 1526
- Зарегистрирован: 13-09-2006 09:33
- Откуда: Украина, Донецк
#78
Сообщение
Добавлено: 07-08-2008 12:33 Заголовок сообщения:
В общем, после мучительных раздумий и поисков 3-мм моно, вернее отсутствием моего размера в наших широтах, принято решение ехать в своем коротком 7 мм утеплителе...

-
Max
- Активный участник
- Сообщения: 8914
- Зарегистрирован: 15-02-2003 01:01
- Откуда: Королев, М.О.
#79
Сообщение
Добавлено: 07-08-2008 12:40 Заголовок сообщения:
Fedin писал(а):В общем, после мучительных раздумий и поисков 3-мм моно, вернее отсутствием моего размера в наших широтах, принято решение ехать в своем коротком 7 мм утеплителе...

странно однако

я думал что вы просто арендуете лодку со стеклянным дном и не будете мучиться с выбором

-
Fedin
- Активный участник
- Сообщения: 1526
- Зарегистрирован: 13-09-2006 09:33
- Откуда: Украина, Донецк
#80
Сообщение
Добавлено: 07-08-2008 12:56 Заголовок сообщения:
Max писал(а):Fedin писал(а):В общем, после мучительных раздумий и поисков 3-мм моно, вернее отсутствием моего размера в наших широтах, принято решение ехать в своем коротком 7 мм утеплителе...

странно однако

я думал что вы просто арендуете лодку со стеклянным дном и не будете мучиться с выбором

Это только в том случае, если там будет Велл в красных труселях, чтобы всех толкать и кричать, что я его знаю...а так - придется самому в эту противную, теплую и прозрачную воду...
