Посоветиуйте компьютер - в пределах 20000 руб

Сообщение

Lionfish · Добавлено: 06-08-2008 16:37

Boeing писал(а):Так почему же все-таки Океаники г-но ?

Ну, например, потому, что совершенно неадекватно считают декомпрессию. А это - основное предназначение компьютера.
http://www.forum.tetis.ru/viewtopic.php ... c&start=20

Алекс1954 · Добавлено: 06-08-2008 17:52

А Океаники - это самостоятельный бренд или тянутое с чего-то? Кстати, сегодня заглядывал в магазин, высматривал комп с баааальшим экраном, похоже Москиту придётся сыну отдать - не вижу уже ни хрена на ней. Приглянулся по этому критерию чиста визуальна некий Elite T5. Спросил що це таке - сказали, что теперь так Океаники называются.

SEAL · Добавлено: 06-08-2008 18:13

Алекс1954 писал(а):А Океаники - это самостоятельный бренд или тянутое с чего-то?

Pelagic Pressure Systems, of San Leandro, CA

Ilyarus · Добавлено: 06-08-2008 18:30

RuCube писал(а):Suunto Vytec DS - великолепный декомпрессиметр, с ним удобно работать под водой в перчатках (чего не скажешь про вайпер), удобный, большой, читабельный дисплей, обновленный алгоритм с глубокими остановками.
Рекомендую!

+100
Удобно, читабельно, "у меня" надежно.

Lionfish · Добавлено: 06-08-2008 19:35

Алекс1954 писал(а):высматривал комп с баааальшим экраном, похоже Москиту придётся сыну отдать - не вижу уже ни хрена на ней.

Именно по этой причине, выбирая между Москитой, Стингером и Гекко, пришлось купить Гекко

У меня зрение плохое, а на нем все прекрасно видно. Но большой экран не гарантирует хорошей читабельности. Надо смотреть на сами цифры. У меня Д6 маленький, но цифры жирные, тоже все прекрасно видно, даже в условиях плохой видимости.

Алекс1954 · Добавлено: 06-08-2008 19:48

Lionfish писал(а): Именно по этой причине, выбирая между Москитой, Стингером и Гекко, пришлось купить Гекко

А я чо-та заколебался между двумя Тусами (800 и 700, тоже большие на обоих, хотя 700 вроде раньше маленькая была, рестайлинг), этим Елитом и Солом

Типа мож ещё в какой симулятор поиграццо на старости лет, трансмиттеры всякие повкручивать

Lionfish писал(а): У меня Д6 маленький, но цифры жирные, тоже все прекрасно видно, даже в условиях плохой видимости.

У меня совсем плохо стало. 3.5 дальнозоркости с сильным астигматизмом, так теперь на него ещё и близорукость легла и зрачки перестали на свет реагировать. Трое очков за собой таскаю - вдаль, на полтора метра и читать с 30 см. Вдаль ещё туда-сюда без очков, а сблизи всё расплывается, название на пачке Парламента могу прочитать только потому, что знаю что там написано. Так что мне действительно надо с большими цифрами, жирные-яркие не катят

Голожаберников вот очень люблю. На фотках. А в жизни - бадя найдёт, пальцем тычет, а я только пятнушко разноцветное бесформенное вижу

Думал сделать вторую маску со стеклами под полтора метра - не-а, только стандартный набор стёкол, на заказ низзя. Да я и вообще не очень понимаю, как астигматические стёкла могут работать на большем, чем в очках, удалении от глаз - оттягиваю очки и всё искривляется и на бок валится. Мож пенсне какое сочинить - так потеть наверное будет

OLDD · Добавлено: 06-08-2008 23:28

Lionfish писал(а):
Boeing писал(а):Так почему же все-таки Океаники г-но ?
Ну, например, потому, что совершенно неадекватно считают декомпрессию. А это - основное предназначение компьютера.

Oceanics - наименее консервативные компьютеры. "Адекватно" или "неадекватно" они считают... вопрос к ним...

(Ёжику понятно, что самый надёжный способ предохранения от ДКБ - никогда не попадать под повышенное давление.)
Популярные картинки и чтиво с рассуждениями об алгоритмах и разнице между компьютерами:

http://www.scubadiving.com/upload/image ... ertest.pdf

http://www.scubadiving.com/upload/image ... ubalab.pdf

http://www.scubadiving.com/article/Crun ... e_Numbers/

http://www.scubadiving.com/article/Dive ... _Revealed/

Николай Рыжонков · Добавлено: 07-08-2008 15:44

RuCube писал(а):Suunto Vytec DS - великолепный декомпрессиметр, с ним удобно работать под водой в перчатках (чего не скажешь про вайпер), удобный, большой, читабельный дисплей, обновленный алгоритм с глубокими остановками.
Рекомендую!

Интересная новинка. НЕ понял, смеси под водой переключаются или нет ?

ReedCat · Добавлено: 07-08-2008 15:45

Николай Рыжонков писал(а):
RuCube писал(а):Suunto Vytec DS - великолепный декомпрессиметр, с ним удобно работать под водой в перчатках (чего не скажешь про вайпер), удобный, большой, читабельный дисплей, обновленный алгоритм с глубокими остановками.
Рекомендую!
Интересная новинка. НЕ понял, смеси под водой переключаются или нет ?

Да. Полностью покрывает потребности уровня ER.
Три смеси с переключением под водой.

Okey · Добавлено: 08-08-2008 22:57

Угу. Суунто Д9 про погружении на 55 метров с экспозиций 15 минут был даже немного более консервативен чем BP и расчеты по V-Планнеру (порядка 70 минут супротив 65).

А вообще вот как можно сильно влететь в деку и к тому же ее проигнорировать, что бы потом еще и комп залочился? Хотя у суунто если в режиме Gauge нырнешь, то потом он 48 часов в остальные режимы не выводится. Я его так случайно по умолчанию поставил, а потом купнулся - 1.2 метра и 48 часов отдыха - пришлось в Gauge и дальше нырять. Абыдна, да?

Lionfish · Добавлено: 09-08-2008 10:06

Okey писал(а):Угу. Суунто Д9 про погружении на 55 метров с экспозиций 15 минут был даже немного более консервативен чем BP и расчеты по V-Планнеру (порядка 70 минут супротив 65).

Это означает лишь одно - у Вас были установлены (слишком) высокие настройки консерватизма на VR3 и V-Planerе и 0 на Д9

При "равных" настройках консерватизма разница совсем так незначительная

- всего каких-то минут 15-20

Okey писал(а):А вообще вот как можно сильно влететь в деку и к тому же ее проигнорировать, что бы потом еще и комп залочился?

Ну вот при замере этой разницы и пришлось залочить комп и выйти по посчитанному плану, т.к. замерзла очень и стоять лишние 20 минут в воде +5 ну никак не могла

Но, учитывая, что мы находимся в разделе Дайвинг, в деку с рекреационным компьютером влететь не сложно, стоит лишь на минутку побольше на 40 м побыть, а потом слишком медленно подниматься. И проигнорировать тоже легко - когда стрелка манометра приближается к нулю.

SVD · Добавлено: 09-08-2008 10:50

Lionfish писал(а): в деку с рекреационным компьютером влететь не сложно, стоит лишь на минутку побольше на 40 м побыть, а потом слишком медленно подниматься. И проигнорировать тоже легко - когда стрелка манометра приближается к нулю.

Чтобы исполнять этот номер надо сначала приблизить к нулю количество серого вещества. А тогда и декомпрессиметр не помощник.

Lionfish · Добавлено: 09-08-2008 10:56

SVD, это не недостаток серого вещества, а просто недостаток знаний. Тебя на AOWD учили считать расход воздуха? Меня нет

Как говорит один мой знакомый инструктор, "ныряю по ощущениям"

Okey · Добавлено: 09-08-2008 12:36

Хорошенькое дело. А вылезти на 20 минут раньше и с вероятностью 80% огрести ДКБ это как?

Просто мы обсуждали почему и как комп блокируется/лочится. Просто в этой ситуации он будет абсолютно прав - вылезая на 20 минут раньше всех декомпрессионных обязательств (при хорошем раскладе без ДКБ) я бы уж 2 дня точно не нырял - что комп вам и покажет своим lock'ом.

А вообще мы же реальные ситуации обсуждаем - когда у нормального человека (с мозгами

) комп залочился. Обсуждаем такие ситуации.

Вот реальная ситуация: если воздух через фри-флоу вышел и вы срочно с 40 метров поднялись, не отстояв 3-5 минут деки (потому что больше все равно при нормальном раскладе не натикало бы). Но и тогда, если комп залочился, и вы, зная свою провинность, лучше воздержитесь некоторое время от дайвов. У меня то вопрос был про адекватность блокировок, может ли комп за 2-3 несерьезных ошибки (превышение скорости, 1-2 минуты остановки) заблокироваться и лишить вас удовольствия на следующий день.

Просто складывается мнение, что если комп залочился значит была грубая ошибка и лучше не нырять.

Lionfish · Добавлено: 09-08-2008 12:46

Okey писал(а):Хорошенькое дело. А вылезти на 20 минут раньше и с вероятностью 80% огрести ДКБ это как?

А внимательно читать сообщения это как?

Lionfish писал(а):Ну вот при замере этой разницы и пришлось залочить комп и выйти по посчитанному плану, т.к. замерзла очень и стоять лишние 20 минут в воде +5 ну никак не могла

Уж кто-то, а я-то точно не враг своему здоровью

SVD · Добавлено: 09-08-2008 12:47

Lionfish писал(а):SVD, это не недостаток серого вещества, а просто недостаток знаний. Тебя на AOWD учили считать расход воздуха?

Меня на OWD учили никогда не превышать NDL. И желательно не приближаться к нему. И на манометр регулярно смотреть. А учитывая, что таблицы рекреационного дайвинга имеют колоссальный запас прочности....

Lionfish · Добавлено: 09-08-2008 12:51

SVD писал(а):Меня на OWD учили никогда не превышать NDL. И желательно не приближаться к нему. И на манометр регулярно смотреть. А учитывая, что таблицы рекреационного дайвинга имеют колоссальный запас прочности....

Ну с этим точно не поспоришь!

А жаль, так хочется

Злая я, хотела с работы с обеда сегодня рвануть в О, снаряга в багажнике, но выяснилось, что и завтра работаю

Okey · Добавлено: 09-08-2008 12:58

Только еще моментик - я понимаю, что на слейте нарисован основной/запасной план погружения, если компьютер сломается. Но вообще то план для того и пишется, что бы перед глазами находиться (в том числе как порядок переключений) и от реального (т.е рассчитываемого непрерывно по компьютеру) он не должен на 20 минут различаться. 3-5-7 минут я поверю, но не 20.

Это просто смахивает, что вы серьезно нарушили план погружения (написанный на слейте) и поднимались по компьютеру, а потом "забили" на комп и вылезли снова по слейту, думая что все хорошо ... Опять, таки ИМХО компьютер прав ...

Lionfish · Добавлено: 09-08-2008 13:00

Okey писал(а):У меня то вопрос был про адекватность блокировок, может ли комп за 2-3 несерьезных ошибки (превышение скорости, 1-2 минуты остановки) заблокироваться и лишить вас удовольствия на следующий день.

Еще как может!

Okey писал(а):Это просто смахивает, что вы серьезно нарушили план погружения (написанный на слейте) и поднимались по компьютеру, а потом "забили" на комп и вылезли снова по слейту, думая что все хорошо ... Опять, таки ИМХО компьютер прав ...

Не, я столько не выпью

Okey · Добавлено: 09-08-2008 13:10

Ну дык 20 минут то как нарисовалось?

Ну если только на слейт занести с минимальным уровнем консерватизма, а в компе будет стоять максимальный. Хотя как уже сказал разница между планом VR3/V-Planner и погружением по D9 составил около 5 минут.