Ай да PADI...

Открыт для обсуждения любых околотусовочных проблем. В данный раздел из других тематических разделов переносятся темы, утратившие свою ценность.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Дайвцентр САДКО- Хургада

#1481 Сообщение Добавлено: 11-08-2008 20:14 Заголовок сообщения:

Я же никому не НАВЯЗЫВАЮ свое мнение. И аргументирую его с позиции науки и экономики. Если лично Вам или кому то еще так нравится состоять и "спонсировать" свою любимую ассоциацию ни смотря ни на что, то мне же не жалко.
Меня тоже многое удивляет (по Вашему, "режет глаз"). Например продолжающиеся упорно разговоры про 95% ( :lol: ) рынка, что весь мир учится нырять с вами, про исключительные гарантии качества и безопасности, про безопасность между биллиардом и боулингом, про принимаемость сертификатов во всей солнечной системе и т.д.
Ну что же делать... Приходится с этим жить :).
:beer1:
Последний раз редактировалось Дайвцентр САДКО- Хургада 11-08-2008 20:22, всего редактировалось 1 раз.

Дайвцентр САДКО- Хургада

#1482 Сообщение Добавлено: 11-08-2008 20:20 Заголовок сообщения:

Валерий1970 писал(а):Обращение к МОДЕРАТОРАМ: Когда эта бня закончится ?Пиар БЭ ужо достал!
Глупый ежик!
В течении года участников форума Тетис приезжает в Садко от силы 20-25 человек. Только недалекий человек может предположить, что за счет "рекламы" на Тетисе можно прогрузить ДЦ на КМ! :)

Аватара пользователя
Lionfish
Активный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 22-01-2007 19:22
Откуда: Уфа

#1483 Сообщение Добавлено: 11-08-2008 20:23 Заголовок сообщения:

Валерий1970 писал(а):Обращение к МОДЕРАТОРАМ: Когда эта бня закончится ?Пиар БЭ ужо достал!
О, пожалуйста, пожалуйста, потерпите чуток! Еще 25 страничек, а? Идем на рекорд! :D
Вдохнули, выдохнули, закрыли глаза. Начинаем погружение во внутреннее море. (C)KWAK
vouloir c'est pouvoir!

Аватара пользователя
Валерий1970
Активный участник
Сообщения: 3785
Зарегистрирован: 08-02-2007 11:30
Откуда: г.Ноябрьск,ЯНАО
Контактная информация:

#1484 Сообщение Добавлено: 11-08-2008 20:24 Заголовок сообщения:

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):
Валерий1970 писал(а):Обращение к МОДЕРАТОРАМ: Когда эта бня закончится ?Пиар БЭ ужо достал!
Глупый ежик!
В течении года участников форума Тетис приезжает в Садко от силы 20-25 человек. Только недалекий человек может предположить, что за счет "рекламы" на Тетисе можно прогрузить ДЦ на КМ! :)

Еще раз обращаю ВНИМАНИЮ МОДЕРАТОРОВ!! :evil: :evil: :evil:на личные оскорбления


БЭ прошу публичного извинения :evil:

Аватара пользователя
Maxx
Активный участник
Сообщения: 4751
Зарегистрирован: 07-06-2007 14:46

#1485 Сообщение Добавлено: 11-08-2008 21:20 Заголовок сообщения:

Я предполагаю, Fenix, почему кто либо при желании может избрать такой способ "саморекламы". Просто потому что "слон" не будет "реагировать". Но это может продолжаться "до-поры, до-времени". Безнаказанность. На это и "расчёт". Не будь ПАДИ, была бы выбрана другая ассоциация. Поняв "корпоративные бизнес подходы" после того как "вписался", а не изучив их "до того как вписаться" - может произойти неприятие и "внутреннее отторжение корпоративного стиля работы", ну и как следствие выражение в тех проявлениях, что наблюдаются сегодня - т.к. для многих это чуждо. Возможно и пройдёт. У кого-то такое "неприятие" выражается в совсем иных формах - сподвигает на самостоятельную позитивную деятельность, а не "пиар себя на фоне" и "пинания ПАДИ в сознании дайверов".
Похожая ситуация с корпоративными подходами, скажем Майкрософт и разработчиками "дешевого и бесплатного" софта.
Только многие почему-то частенько "забывают", что законы "сохранения энергии", как и экономические законы никто не отменял. Тот же самый "бесплатный софт" "ничего" или "почти ничего" не стоит, пока вы его не захотите использовать в рабочих целях. Да он может на первый взгляд выглядеть более привлекательным в плане цены. Но нельзя забывать одно "но" - этот подход может работать эффективно до определенного уровня. Дальше - этот подход превращает всю совокупность предметов, средств, инструментов и т.п. в элементарный, плохо и слабоэффективно управляемый "зоопарк". Стоимость владения которым, как средством для ведения бизнеса, в итоге "на круг" оказывается выше, чем "корпоративные решения" и "корпоративный стиль работы и управления". Есть практические примеры "эволюции" понимания и осознания с вытекающими результатами по России из разных сфер деятельности. "Слоны"(не обязательно Майкрософт, ПАДИ и т.д.) - те, что "делают историю", отказываются от "зоопарков" у себя и не предлагают их партнерам и потребителям.
Это что касается "работы, управления" и "стоимости владения".
Похожая ситуёвина и с "начинкой", "качеством", "совместимостью", "целостностью" у "корпоративных решений" и "индпошивщиков".

P.S.
Кстати, Когда то и автопром жил и рос на том, что кузова "в ателье шились" :wink: :lol:
"Столкновение разных эпох".
В воображении картинка маслом получается: "африкаца оторвали от сбора бананов на плантации, привезли в Лондон, одели во френч, цилиндр и бабочку, поставили в приёмной для работы с клиентами - да только обуть забыли и набедренную повязку снять"(с) :cry:
Последний раз редактировалось Maxx 11-08-2008 21:45, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Fenix
Активный участник
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 16-05-2007 13:47
Откуда: ДаХаБ
Контактная информация:

#1486 Сообщение Добавлено: 11-08-2008 21:45 Заголовок сообщения:

Участник Дайвцентр САДКО- Хургада - замечание
Основание: нарушение п.1.4 правил форума
viewtopic.php?p=486733#486733

Участник Валерий1970 - замечание
Основание: нарушение п.1.18 правил форума
viewtopic.php?p=486736#486736
Еще больше позитива!
Владимир Степанец AKA -=DiveМир=-
Инструктор PADI #647433

Аватара пользователя
Владимир Апуков
Активный участник
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 13-01-2006 08:19
Откуда: СССР

#1487 Сообщение Добавлено: 11-08-2008 21:52 Заголовок сообщения:

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а): Вы все смешали в одну кучу! Я же написал несклькими постами выше, что учебные программы (их содержание, качество. методология) - это одно, а экономика - это совершенно другое!
все как обычно ... :lol:
забыли только дабавить - юриспруденция третье
поскольку использование например материаллов SSI в штатах или в европе вылилось бы садко гораздо больше чем в 50000, и пахали бы Вы до пенсии на штрафы в их пользу. А так пока подворовывать никто не запрещает.

и про 3-4% скидки, давайте не врать нагло в глаза, здесь все таки половина народа из бизнеса, засмеют.

Обязательная покупка учебника с курсом - мировая практика всех систем кроме России и стран третьего мира, утверждаю на личном опыте, так как кроме Египта и поучился и понырял в цивилизованных местах.

Дайвцентр САДКО- Хургада

#1488 Сообщение Добавлено: 11-08-2008 21:55 Заголовок сообщения:

То: Феникс
Владимир, извините, а можно мне тоже задать Вам встречный вопрос?
Вот все эти избитые лозунги, которые в частности приводились выше , они же все расчитаны на уровень интеллекта откровенных дебилов. Неужели Вам, как умному человеку, не противно во всем этом участвовать? Только честно...

Дайвцентр САДКО- Хургада

#1489 Сообщение Добавлено: 11-08-2008 22:01 Заголовок сообщения:

Владимир Апуков писал(а):
все как обычно ... :lol:
забыли только дабавить - юриспруденция третье
поскольку использование например материаллов SSI в штатах или в европе вылилось бы садко гораздо больше чем в 50000, и пахали бы Вы до пенсии на штрафы в их пользу. А так пока подворовывать никто не запрещает.

и про 3-4% скидки, давайте не врать нагло в глаза, здесь все таки половина народа из бизнеса, засмеют.

.
В своем ли Вы уме??? Учебники ССИ СВОБОДНО продаются! И использовать их можно так, как захочет человек, его купивший. Захочет, пойдет с ним, извиняюсь, в туалет. И уверен, что ССИ на него за это в суд не подаст. :)

Про % могу здесь выложить листок. Вы этого добиваетесь? :) Это не будет в Ваших интересах.

Аватара пользователя
Fenix
Активный участник
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 16-05-2007 13:47
Откуда: ДаХаБ
Контактная информация:

#1490 Сообщение Добавлено: 11-08-2008 22:12 Заголовок сообщения:

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):Я же никому не НАВЯЗЫВАЮ свое мнение. И аргументирую его с позиции науки и экономики. Если лично Вам или кому то еще так нравится состоять и "спонсировать" свою любимую ассоциацию ни смотря ни на что, то мне же не жалко.
Меня тоже многое удивляет (по Вашему, "режет глаз"). Например продолжающиеся упорно разговоры про 95% ( :lol: ) рынка, что весь мир учится нырять с вами, про исключительные гарантии качества и безопасности, про безопасность между биллиардом и боулингом, про принимаемость сертификатов во всей солнечной системе и т.д.
Ну что же делать... Приходится с этим жить :).
:beer1:
Спонсировать? :shock:
Да что вы! :lol:
Будучи членом ассоциации PADI я действительно получаю удовлетворяющий меня сервис, материалы и услуги. И если встречаю какую либо не корректность могу влиять на ситуацию. И влияю.

Рынок можно мерять по разному... Да и рынки разные. Предположу, что рынок который быть может видите и меряете вы не отражает общемировой.
Да и собственно про какие именно разговоры о 95% вы говорите? Ссылку приведете? 8)

Что касается остального... утрирование и передергивание слоганов, фраз из брошюр и т.п. вам чести не сделает. Вы являетесь сейчас членом какой либо ассоциации ? Если да, то уточните, пожалуйста, есть ли в вашей ассоциации свод правил профессиональной этики? Если есть, могу ли я на него посмотреть?

Я понимаю, что вас PADI не удовлетворила... бывает... вы выбрали другую ассоциацию (федерацию, организацию, и т.п.)
Здорово! Превозносите ее ценности! Но зачем пренебрежительно высказываться о ценностях других ассоциаций? Передергивать?
Слоганы, рекламные фразы и т.п. не есть суть, сущность или главная ценность ассоциации, членом которой, как мне кажется, вы до определенного момента состояли... Интересно, жалеете ли вы об этом времени?...

Лично моя профессиональная этика (в.т.ч. и как профессионала сообщества PADI) позволяет мне не опускаться до уровня низкопробной софистики и передергивания контекста. И если в вашей ассоциации сие приветствуется, как хорошо, что я не выбрал ее :roll:
Еще больше позитива!
Владимир Степанец AKA -=DiveМир=-
Инструктор PADI #647433

Аватара пользователя
Maxx
Активный участник
Сообщения: 4751
Зарегистрирован: 07-06-2007 14:46

#1491 Сообщение Добавлено: 11-08-2008 22:14 Заголовок сообщения:

Посмотрел книгу Алана Маунтина "Подводное плавание. Руководство"
- это вообще не учебник :lol:
Записки, воспоминания и "ретроспективный конспект лекций" чела любителя, когда-то проходившего курсы обучения. Не более того. :cry:

Аватара пользователя
Владимир Апуков
Активный участник
Сообщения: 2367
Зарегистрирован: 13-01-2006 08:19
Откуда: СССР

#1492 Сообщение Добавлено: 11-08-2008 22:21 Заголовок сообщения:

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а): В своем ли Вы уме??? Учебники ССИ СВОБОДНО продаются! И использовать их можно так, как захочет человек, его купивший. Захочет, пойдет с ним, извиняюсь, в туалет. И уверен, что ССИ на него за это в суд не подаст. :)

Про % могу здесь выложить листок. Вы этого добиваетесь? :) Это не будет в Ваших интересах.
почитайте на досуге копирайт, задайте вопрос например Шеремету, или в штаб квартиру ... будет интересно послушать ответ :lol:

%? да мы и не скрываем их, а Вы что свято верите что во всех остальных бизнесах такая рентабельность? может Садко за 3% работает? так что и стыдиться тут нечего - инструктор не должен быть нищим и стыдиться своей наценки.

Аватара пользователя
Fenix
Активный участник
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 16-05-2007 13:47
Откуда: ДаХаБ
Контактная информация:

#1493 Сообщение Добавлено: 11-08-2008 22:22 Заголовок сообщения:

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):То: Феникс
Владимир, извините, а можно мне тоже задать Вам встречный вопрос?
Вот все эти избитые лозунги, которые в частности приводились выше , они же все расчитаны на уровень интеллекта откровенных дебилов. Неужели Вам, как умному человеку, не противно во всем этом участвовать? Только честно...
:lol:
Знаете, лозунги и слоганы это всего лишь инструмент, который в разных организации в разных случаях используют по разному.
Если бы мы судили о напитках, еде, автомобилях и т.п. по лозунгам и слоганам из рекламы производителей и относились к ним так вовлеченно и в серьез, как вы к лозунгам PADI... то наверно: выпивая баночку колы мы бы орали "Всегда кока-каоллаааа!", мычали бы как коровы съедая МилкиВэй и т.п.

Лозунги и слоганы ведь далеко не единственный и не главный инструмент привлечения внимания. Всего лишь один из многих.
Не стоит видеть в них то, чем они не являются ;)
Еще больше позитива!
Владимир Степанец AKA -=DiveМир=-
Инструктор PADI #647433

Дайвцентр САДКО- Хургада

#1494 Сообщение Добавлено: 11-08-2008 22:22 Заголовок сообщения:

То: Феникс
Спасибо!
Сложно было ожидать другой ответ. Как в угол загоняют, так сразу же т.н. "профессиональная этика " вспоминается. Грустно...

Аватара пользователя
Fenix
Активный участник
Сообщения: 2170
Зарегистрирован: 16-05-2007 13:47
Откуда: ДаХаБ
Контактная информация:

#1495 Сообщение Добавлено: 11-08-2008 22:38 Заголовок сообщения:

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):То: Феникс
Спасибо!
Сложно было ожидать другой ответ. Как в угол загоняют, так сразу же т.н. "профессиональная этика " вспоминается. Грустно...
... Зачем в угол? ;)
Я же не навязываю вам свои стандарты )))
Вы сами выбираете свои!

Я говорю про этику, которую я использую сам в своей работе и жизни.
Еще больше позитива!
Владимир Степанец AKA -=DiveМир=-
Инструктор PADI #647433

Аватара пользователя
babr
Активный участник
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: 01-12-2006 23:32
Откуда: Питер

#1496 Сообщение Добавлено: 11-08-2008 22:46 Заголовок сообщения:

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а):То: Феникс
Спасибо!
Сложно было ожидать другой ответ. Как в угол загоняют, так сразу же т.н. "профессиональная этика " вспоминается. Грустно...
А что плохого в "профессиональной этике"? Что плохого в том, что профессионалы не поливают друг-друга гуаном в попытках пропиарится? Или других способов рекламы собственного бизнеса не осталось, кроме обс*рания более удачливого конкурента?
Да выдыхаю я, выдыхаю...

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#1497 Сообщение Добавлено: 11-08-2008 22:54 Заголовок сообщения:

Ох уж эти професионалы от маркетинга! :wink:

Любая антиконкурентная реклама есть реклама собственной слабости...

Аватара пользователя
Visionary
Участник
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 07-02-2008 18:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

#1498 Сообщение Добавлено: 11-08-2008 22:55 Заголовок сообщения:

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а): Зачем нам увеличивать стоимость курса на 40 дол., которые мы должны подарить ПАДИ? И за что мы ей должны делать такие подарки?
Борис Анатольевич, как уже справедливо было замечено, платит за учебник не дайвцентр или инструктор, а студент.
И эти, как Вы выражаетесь "подарки" платятся ЗА работу людей, написавших учебник, людей, которые перевели его на русский язык, а также за качественную бумагу и полиграфию. ОПЛАЧИВАЕТСЯ ТРУД! А бесплатный сыр известно где...
Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а): Кроме того, в свое время (сейчас с этим стало немного проще) в Хургаде просто не было учебников на русском языке. Кто и за чей счет должен был переправлять сотни кг бумаги в Хургаду? ПАДИ однозначно сказало, что мы сами и за свой счет. А оно нам нужно???
Таким образом, все претензии к ПАДИ основаны только на том, что Вам не удалось развести ассоциацию "на халяву"??? :shock: А ведь, казалось бы, 10 долларов (скидки) должно было бы с лихвой хватить на доставку учебника в Египет. :roll:

Чем больше Вы ругаете ПАДИ, тем больше я убеждаюсь, что, кроме какой-то личной обиды, обоснованных претензий к ассоциации нет.

С уважением, Лидия
Правду говорить легко и приятно:)

Аватара пользователя
Helga
Афина Мальтийская
Сообщения: 10849
Зарегистрирован: 09-06-2006 23:02
Откуда: Москва-Мальта
Контактная информация:

#1499 Сообщение Добавлено: 11-08-2008 23:06 Заголовок сообщения:

Дайвцентр САДКО- Хургада писал(а): Кроме того, в свое время (сейчас с этим стало немного проще) в Хургаде просто не было учебников на русском языке. Кто и за чей счет должен был переправлять сотни кг бумаги в Хургаду? ПАДИ однозначно сказало, что мы сами и за свой счет.
Видимо, это должен делать тот же, кем и за чей счет переводятся и печатаются, к примеру, инструкции к мясорубкам на русском языке. Тот, кто взялся продавать - электротехнику Сименс или курсы ПАДИ.

Аватара пользователя
Юрик
Активный участник
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#1500 Сообщение Добавлено: 11-08-2008 23:27 Заголовок сообщения:

А что такое "профессиональная этика" в дайвинге? Она чем-то отличается от этики ГИБДД, этики уборщицы в офисе...? :roll:
Может лучше о "корпоративной"? Хотя и корпорации разные :cry:
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

Ответить