О лицензировании дайвцентров о фрилансерах и страховке

Сообщение

Black crocodile · Добавлено: 30-08-2008 12:10

не на столько дороже получиться, чтоб рисковать я не понимаю людей! которые заплатив за дорогу, проживание начинают экономить на газах, сервисе, страховке,глупая экономия...
везде государственность потихоньку берёт контроль над дайв услугами оно и понятно ....

Кралина Анна · Добавлено: 30-08-2008 13:59

Абсолютно согласна, порой приезжают люди и рассказывают сколько они в Москве отдали пообедав в одном из ресторанов, а при этом просят нырнуть с ними в арку, используя EAN21 и один деко газ, на мой вопрос почему

, ответ - ну так ведь дешевле выходит!

, человек готов набить брюхо за 400 евро, но при этом экономит 100 евро на газе, рискуя собственной жизнью

Кралина Анна · Добавлено: 30-08-2008 14:02

И как не печально друзья, когда есть спрос на такие погружения всегда найдётся и предложение.....Увы

Black crocodile · Добавлено: 30-08-2008 14:08

Кралина Анна писал(а):Абсолютно согласна, порой приезжают люди и рассказывают сколько они в Москве отдали пообедав в одном из ресторанов, а при этом просят нырнуть с ними в арку, используя EAN21 и один деко газ, на мой вопрос почему , ответ - ну так ведь дешевле выходит! , человек готов набить брюхо за 400 евро, но при этом экономит 100 евро на газе, рискуя собственной жизнью

часто такие попадаться будут, и в людях разочаруешься

повышать ценник и сервис и плевать на жадин

Кралина Анна · Добавлено: 30-08-2008 14:36

Просто есть принцип по которому работаю, ему не изменяю, у нас нет клиентов, которые ныряют на 65м, используя донную смесь EAN21, исходя из того, что они экономят, я сама так не делаю, соответственно и дайверы у нас такие, дайвинг должен быть в удовольствие, не заставляю человека идти на 2ой дайв, если у него есть какие либо сомнения, стараюсь нырять безопасно по возможности и интересно.

0n0ff · Добавлено: 30-08-2008 23:30

Принцип инструктора - обеспечить безопасный дайв для клиента(дайвера). Сколько это стоит, это проблема(финансовая) клиента и решать ему...

...быть или не быть...

p.s. дайвинг - это не шахматы

Кралина Анна · Добавлено: 31-08-2008 10:24

Что значит обеспечить безопасный дайв?
Ситуация: Собираемся нырять, клиент распаковывает свою снарягу, смотрю её и ужасаюсь

, БСД древнее с дыркой, нет запасной второй ступени, манометр залит, регулятор странный я такой модели не видела, на мои вопросы он отвечает, что для него это норма

. И что я должна снять свой Larry Green, открутить вторую зап. ступень от своего регулятора - отдать ему, скрутить свой манометр? На моё предложение взять напрокат, он отвечает отказом, я соответственно отвечаю отказом идти нырять с ним, он уходит в другой клуб, ныряет там, с инструктором из того клуба мы периодически пьём кофе, и через день он сообщает как его замучило данное чудо со своей снарягой и кучей претензий, что нырять негде, Дахаб помойка и т. д., поверьте таких немало и как ему обеспечивать безопасность, если она ему не нужна?

Black crocodile · Добавлено: 31-08-2008 12:05

Кралина Анна писал(а):Что значит обеспечить безопасный дайв?
Ситуация: Собираемся нырять, клиент распаковывает свою снарягу, смотрю её и ужасаюсь , БСД древнее с дыркой, нет запасной второй ступени, манометр залит, регулятор странный я такой модели не видела, на мои вопросы он отвечает, что для него это норма . И что я должна снять свой Larry Green, открутить вторую зап. ступень от своего регулятора - отдать ему, скрутить свой манометр? На моё предложение взять напрокат, он отвечает отказом, я соответственно отвечаю отказом идти нырять с ним, он уходит в другой клуб, ныряет там, с инструктором из того клуба мы периодически пьём кофе, и через день он сообщает как его замучило данное чудо со своей снарягой и кучей претензий, что нырять негде, Дахаб помойка и т. д., поверьте таких немало и как ему обеспечивать безопасность, если она ему не нужна?

Дааа

сфера обслуживания ни чего не поделаешь

правильно, лучше не подписываться под такую нырялку

случись чего "виноват профи " всех денег не заработать ... я тоже в своей работе от от таких "заманчивых предложений отказываюсь" НИ ЗАКАКИЕ ДЕНЬГИ

Владимир Псуненко · Добавлено: 31-08-2008 12:15

Кралина Анна писал(а):человек готов набить брюхо за 400 евро, но при этом экономит 100 евро на газе, рискуя собственной жизнью

Аня, а можно без общих слов? Давай на реальном примере. На сколько в процентах повысится безопасность погружения на 55м/20мин если вместо EANx21 + EANx50 использовать Tx.../... + EANx... + EANx...?
Вместо "..." подставь свои значения.

Natalie · Добавлено: 31-08-2008 12:19

Кралина Анна писал(а): , БСД древнее с дыркой, нет запасной второй ступени, манометр залит, регулятор странный я такой модели не видела, на мои вопросы он отвечает, что для него это норма .

Ну так может чел учился нырять еще с Кусто, так и ныряет с тех пор

... вот снаряга и состарилась

Я вот тут на сафари чела видела, который уже лет 20 ныряет интенсивно, у него там чтото там за 10.000 тысяч погружений ... так он бисидюком вообще практически не пользуется... видимо как учился когда-то без БСД, так и продолжает плавать....

IgorOK · Добавлено: 31-08-2008 12:23

Natalie писал(а):
Кралина Анна писал(а): , БСД древнее с дыркой, нет запасной второй ступени, манометр залит, регулятор странный я такой модели не видела, на мои вопросы он отвечает, что для него это норма .
Ну так может чел учился нырять еще с Кусто, так и ныряет с тех пор ... вот снаряга и состарилась
Я вот тут на сафари чела видела, который уже лет 20 ныряет интенсивно, у него там чтото там за 10.000 тысяч погружений ... так он бисидюком вообще практически не пользуется... видимо как учился когда-то без БСД, так и продолжает плавать....

Странно что он до сих пор на Тетисе не отметился

Сэнсэй · Добавлено: 31-08-2008 14:10

Народ! Вы чего расшумелись? Или русского языка не понимаете? Человек же прямо сказал: "...все козлы. Одни мы работаем легально! Приезжайте к нам и будет вам счастье!..."

П.С. Правда при этом не все верно в легальной схеме, не все правильно в цифрах и непонятно отношение легализации к безопасности погружений. В остальном все правильно: есть центры и....э-ээ-э-э - есть центры!

П.С. 2 ВСЕ кто пытается нормально работать это прошли. Это детсво: завязывать рекламу на кости клиентуры. Нельзя так.

П.С. 3 За 11 лет работы в этой стране, в 4 разных центрах включая свои, усвоил одно: реклама такого типа не красит того, кто ТАК рекламирует ПРАВИЛЬНЫЙ подход. Расчет на то, что остальные начнут оправдываться - бред.

П.С. Ничего личного. Просто грусно. Это же НАША индустрия. А?

readyonov · Добавлено: 31-08-2008 14:32

[quote="Кралина Анна"] просят нырнуть с ними в арку, используя EAN21 и один деко газ, на мой вопрос почему

, ответ - ну так ведь дешевле выходит!

По моему стандартно-классическое погружение в арку блюхола -воздух +50 EAN . Думаю многие так ныряют. Ничего предосудительного и
никакого нарушения стандартов .

Natalie · Добавлено: 31-08-2008 14:40

IgorOK писал(а): Странно что он до сих пор на Тетисе не отметился

Он не русский - бельгиец, живет в ЮАР и русского языка не знает....

а то кто знает, может быть и отметился бы

Black crocodile · Добавлено: 31-08-2008 15:03

Сэнсэй писал(а):Народ! Вы чего расшумелись? Или русского языка не понимаете? Человек же прямо сказал: "...все козлы. Одни мы работаем легально! Приезжайте к нам и будет вам счастье!..."

П.С. Правда при этом не все верно в легальной схеме, не все правильно в цифрах и непонятно отношение легализации к безопасности погружений. В остальном все правильно: есть центры и....э-ээ-э-э - есть центры!

П.С. 2 ВСЕ кто пытается нормально работать это прошли. Это детсво: завязывать рекламу на кости клиентуры. Нельзя так.

П.С. 3 За 11 лет работы в этой стране, в 4 разных центрах включая свои, усвоил одно: реклама такого типа не красит того, кто ТАК рекламирует ПРАВИЛЬНЫЙ подход. Расчет на то, что остальные начнут оправдываться - бред.

П.С. Ничего личного. Просто грусно. Это же НАША индустрия. А?

1 А чего грустить ?

человек выложил требования тайских административных органов по отношению к работе в тае и дайвингу...
а предприниматель как всегда

бежит за деньгами - убегая от административных, порой глупых, но обязательных к выполнению правил, инструкций итп
2 Вас, в своё время... турист "Психиатр"--- "отрекламировал" на форуме

Кралина Анна · Добавлено: 31-08-2008 16:30

2Псуненко: извини, только из воды итак: Tx 21/30 (normox), EAN32%, EAN80%., 25 минут донное время.
глубина 57 м (арку толком не увидишь, но так отметиться), по аварийному 59, ну план потери газа и т.д. и т.п....

Black crocodile · Добавлено: 31-08-2008 16:35

Кралина Анна писал(а):2Псуненко: извини, только из воды итак: Tx 21/30 (normox), EAN32%, EAN80%.

Он спрашивал про процент безопасности

я так считаю что безопасность можно прикинуть как соотношение END
в этих двух газовых смесях (воздух и нормооксик)

чем не процент безопасности?

Кралина Анна · Добавлено: 31-08-2008 16:36

END 30 м, я думала вам и так понятно...

Black crocodile · Добавлено: 31-08-2008 16:41

Кралина Анна писал(а):END 30 м, я думала вам и так понятно...

А что смайлики не видно в сообшении

Владимир Псуненко · Добавлено: 31-08-2008 17:38

END - только один из аспектов безопасности.
А теперь давайте считать...

На выполнение этого погружения мне за глаза хватит спарки с воздухом и одного стейджа с EANx50. Сухарь спокойненько дуем из спарки. Дайв продлится 83 минуты.

В случае аниного плана придется тащить два стейджа, при использовании сухаря думать о его поддуве отдельно. Правда дайв продлится на 20 минут меньше. Это не должно быть проблемой для человека сертифицированного на тримикс, но вероятность ошибки на тему MOD серьезно возрастает.

Пока-что не вижу увеличения безопасности... А уж тем более какого-то особого "риска для жизни".
И то и другое погружение имеет право на жизнь, не надо прямо или косвенно обзывать своих коллег суицидниками и жлобами.

P.S. Мне доводилось оплачивать ресторанные счета в два и три раза выше упомянутых 400 EUR, но это была производственная необходимость.